Проезд красной площади.

JB
DArkZ
В общем парни. Если есть знак круговое движение то прав я. Вот вам видео посмотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=KebLbqnc9bM
http://www.youtube.com/watch?v=FaUar9XbQ4U...feature=related
Во втором видео инспектор говорит то же самое что я почти слово в слово.
Если там нету знака кольцевое движение то DArkZ прав и может ехать прямо с любой полосы.

Это сообщение отредактировал kazoom - 15.02.2011 - 16:16

Надо бы уточнить конечно по поводу кольца. Является ли оно кольцом если знака "круговое движение" нету...

Как раз сказано

JB
kazoom

ну начнем, пожалуй, аргументированный спор )

во-первых, при выезде с первомайки на круг (по движению из центра) знака нет. Точнее он есть и расположен возле ларьков, параллельно первомайке. Соответственно его не видно как минимум крайнему левому и среднему ряду. Если это не нарушение ГОСТа - то киньте в меня тапком )
Раз есть нарушение ГОСТа в плане размещения знаков - значит про круговое движение можно забыть. Формально. Мы же все-равно знаем, что оно там есть. Но пока что будем считать что знак есть.
Дальше, никаких специальных правил проезда перекрестков с круговым движением в ПДД нет. Это обычный перекресток на котором соответствующим знаком указано только лишь направление движения.
Разбивать круговой перекресток на отдельные перекресточки (назовем это так) некорректно, согласно опять таки ПДД и ГОСТ 52289-2004 - это один перекресток.
Далее, касательно нашего обсуждаемого участка перекрестка от первомайки до советской. Если не ошибаюсь - там 3 полосы для движения. Характер данного участка таков, что выезд на советскую осуществляется прямолинейно, без изменения траектории движения с двух рядов, с крайнего левого и среднего. Кроме того, есть явный поворот направо - на ул.Терешковой или на Красный съезд. И поворот налево - на Октября или на Ушинского (поправил). Вполне резонно предположить, что с правой полосы народ едет направо, со средней - прямо на советскую, а с левой - поворачивают налево. Я к слову говоря так и езжу ) Тем более, что если следовать логике, что выезд с круга это всегда правый поворот, то те кто съезжает на Советскую могут своими знаками поворота ввести других участников движения в заблуждение.
Но, мы все-таки на круге. В ПДД нет никакого запрета на выезд с круга с любой полосы кроме правой (знаки регламентирующие движения по полосам мы сейчас не трогаем, рассматриваем самый примитивный случай). Возвращаясь к ПДД и ГОСТу по перекрестку - т.к. это один перекресток то действует п. 8.6 ПДД. А если начинать разбивать на отдельные сегменты - то п.8.5. Но логично, что данный пункт тут не работает.
Таким образом, в данном случае выезжать на советскую можно по любой полосе, соблюдая лишь правила перестроения. Те, кто выезжает на Советскую с левого ряда должны уступать тем (как помеху справа), кто с других рядов едет по кругу дальше.

вот как то так ) может немного сумбурно - но могу есличо пояснить )

Это сообщение отредактировал DArkZ - 15.02.2011 - 17:16

кроме того, согласно ГОСТ Р 52289-2004:

на мой скромный взгляд, проезд с Октября на Советскую, с Советской на Советскую - ни что иное как перекрестное движение..
Ну можно еще рассмотреть проезд с Красного съезда (там где поверху идет) на Ушинского!!

Это сообщение отредактировал DArkZ - 15.02.2011 - 17:18

1. Ну наконец то

2. Не кинем, ГОСТ ест ьГОСТ

3.Да, я тоже думаю будем.

4. Согласен.

5. Притив ГОСТа не попрешь, согласен.

6. По моему тоже 3. Но при выезде на советскую с круга 2.

7. Согласен. Идет речь как раз о правильности такого действия. А не о том есть оно по факту или нет.

8. Смотри мой пункт 6. На советскую ухидит 2 полосы. И те же 2 полосы на пр. октября. 3 полосу оставим. она нам не вперлась.

9. У тебя же прав нету

10. Спорно. Все же знают что покидая круг надо показать поворотником. А они его покидают. Забъем на поворотник.

11. Тут я не понял что ты хочешь. Переформулируй.

12. Почему 8,6? 8,6 нам только говорит о том что лучше бы не совать свой нос на встречку и прижаться правее. В 8,5 не сказано что он для разбитого перекрестка. В чем логика что он не работает? И не может быть применен к кольцу?

13. Статья ГОСТ Р 52289-2004 очень уж не однозначная. И в книжке с ПДД нету таких слов что есть в ней. И еще там написано вот что: Выезжать с перекрестка, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе, но уступать дорогу помехе справа, т.к. выезд становится перестроением. Если помехи справа нет, вы обязаны перестроиться правее. Я даже не знаю откуда это взято и официальный ли это документ. Либо его вася на коленке писал. В любом случае, тот кто едет по внутреннему кольцу будет виноват в случае ДТП.

З.Ы. Давайте по пунктам, чтобы удобнее было.

Вот жесть... Кто хоть эти правила писал. Черт ногу сломит

kazoom

купил же )) недорага

здесь надо в комплексе рассматривать. Раз мы не разбиваем наш круг на отдельные перекрестки, не совершаем никаких перестроений и едем прямо - то п.8.5 нас никак не заставляет выезжать с круга исключительно по правой полосе. Я скажу больше - никакого запрета на правый поворот из левого ряда нет. Согласно ПДД есть требование занять крайнюю правую полосу. Но требование и запрет это несколько разные вещи )
Тут стоит вспомнить объяснение правого выезда с круга - разверткой круга )) ну это не серьезно, в суде, я думаю, такой аргумент не прокатит )

Насчет пересечения тех кто едет по левому ряду на советскую и теми кто со среднего едет на октября - разъезжаюца как на обычном не регулируемом перекрестке. Т.е. уступает тот, кто едет на советскую.

Это сообщение отредактировал DArkZ - 15.02.2011 - 17:32

kazoom

воооот! )) я чего и добивался изначально - нет однозначной трактовки.. можно и так, и так повернуть.

в общем то почему я и написал, что нужно смотреть знаки, разметку и дорожную ситуацию

Но ведь в любом случае ты будешь виноват, если проедешь прямо и не устаупишь дорогу. А ты вначале иначе говорил. Причем если делать все неправильно, но помех не создавать, то наверно много чего еще можно делать. Только в случае чего будешь крайний.

В итоге что у нас?

1. Если есть знак круговое, то из правого положения покидаем. Согласен?
2. Если нету знака, то можно из любого. Но уступив дорогу. Согласен?

Надо в главную дорогу им запостить такой вынос мозга. А то че нам тут голову ломать. Пусть расскажут че как если знака нету. А то они все какие то лоховские ситуации разбирают там.

Это сообщение отредактировал kazoom - 15.02.2011 - 17:47

kazoom

не-не! пагади! )
я утверждал, что ехать прямо можно по любой полосе. это поддерживаю.
а те кто едет на октября тот лох должен поворачивать из левой полосы.. ну раз у нас круг - то можно ехать по любой полосе..

кароче, я уже к концу дня туплю. В общем так, я продолжаю настаивать, что с круга можно выезжать с любой полосы. Но в случае топикстартера, виноват в ДТП будет тот кто едет прямо.

насчет знака - по сути он ничего не меняет, разве только что можно поехать против шерсти )) без страха лишицца ВУ за встречку )
так то мы уже все согласились, что знак только направление движения указывает. перекресток то обычный


Это сообщение отредактировал DArkZ - 15.02.2011 - 17:58

Нееее. Мы опять к тому же самому пришли Ты съезжая с круга в любом случае совершаешь поворот направо Вся разница в том откуда ты едешь. И в угле поворота. Так уж получается что тут дорога идет прямо. Поэтому по факту нету поворота, Но он есть! Вот ты не видишь ежика, а он есть

Видишь в чем вся соль, ты против всех один Ты видео посмотрел?

Вот же. Твои слова.

kazoom

да почему? )

смысле?

так не бывает )) либо я еду прямо, либо поворачиваю ))

не спорю )

да. ничего нового не узнал