Ярославль


Страницы: (123) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Рухнул стояк дома на пересечении Ленина / Октября, обрушение здания

DeDeshka
Дата 2.02.2011 - 11:19
Цитировать сообщение




в штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1423
Пользователь №: 58195
Регистрация: 28.09.2010 - 07:27





А про снег на крышах и козырьках правильно написали выше. Я уже с соседом договорился, седня на своем козырьке почистим, а то там уже больше метра, а на улице опять оттепель и он станет еще тяжелее... Кроме нас самих, нам никто не поможет, такие вот выводы напрашиваются

Это сообщение отредактировал DeDeshka - 2.02.2011 - 11:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DeDeshka
Дата 2.02.2011 - 11:20
Цитировать сообщение




в штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1423
Пользователь №: 58195
Регистрация: 28.09.2010 - 07:27





citizen
Ну незнаю, здесь я нашел работу, получил образование, женился и у нас родилась дочка
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 2.02.2011 - 11:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (DeDeshka @ 2.02.2011 - 11:20)
citizen
Ну незнаю, здесь я нашел работу, получил образование, женился и у нас родилась дочка

Эт все понятно, в деревне ни образование ни работу сейчас не получишь, но как место проживания другого для себя не вижу. Перспективы проживания в городе наглядно проиллюстрированы на предыдущих страницах. А уж про цены ЖКХ и качество и говорить не буду. И перспектив улучшения никаких.
PM
Top
marshak
Дата 2.02.2011 - 11:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Пользователь №: 36736
Регистрация: 14.03.2009 - 10:57





а помните, в начале обсуждения кто-то писал, сто ремонт желали там, где стена белая (4 этаж), потому что там обоев нет. а это просто последний слой обоев поклеен вокруг мебели, ято видно на снимках Вжик007.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DeDeshka
Дата 2.02.2011 - 11:48
Цитировать сообщение




в штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1423
Пользователь №: 58195
Регистрация: 28.09.2010 - 07:27





Цитата
но как место проживания другого для себя не вижу

абсолютно с Вами согласен
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexypt
Дата 2.02.2011 - 12:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Пользователь №: 51647
Регистрация: 13.05.2010 - 18:17





Цитата (Andrei 1983 @ 2.02.2011 - 10:21)
Цитата (alexypt @ 2.02.2011 - 02:11)
Возникло несколько вопросов по представленным здесь фоткам:

по метке 1:
На конце металлической балки видится нечто похожее на небольшую поперечную железку. То не кусок ли арматуры? То есть не часть ли это армпояса здания?
Если это так, - это вырванный балкой кусок армпояса, - то можно предположить, что этот армпояс проходил по всему этому уровню здания, а значит и металлические балки должны быть приварены во всех местах опирания как на наружные несущие стены, так в местах опирания на внутреннюю несущую перегородку (столб или колонну).
Но в этом случае даже в случае разрушения внутренних несущих перегородок (опор или колонн) металлические балки не должны бы были упасть, а просто бы провисли.

по метке 2:
Откуда такое достаточно обширное разрушение этой области стены? (Хотя, конечно, можно предположить, что так стену разворотило  балкой, когда ее разворачивало)

по меткам 3,4:
Выступы в стене похожи на какие горизонтальные учаски пола выложенные из кирпича. По, по идее, такого не может быть, такому полу не на чем было бы держаться. Что бы это могло быть?


1. Арматурный стержень скорее всего просто заводился в стену, его длина как показана на фото, он не может идти через весь дом, т.к в этом нет смысла и пришлось бы делать толще шов на кладке - что недопустимо, т.к в самой кладке есть арматурная сетка.
2. скорее всего кирпичи вырвало из-за обрушения балки и того самого стержня заведенного в кладку
3,4 такие выступы делали в местах, где самая большая нагрузка на лаги, т.е их опирание на стену таким образом становится больше, к примеру под ванной, под кухней или другой вариант когда внутри стены проходит вентканал, то лаги пола нельзя в него заводить и делались такие выступы, на которые они опирались - это более вероятно.

В советские времена зачастую в кирпичных зданиях выполнялось армирование по всему уровню. Это не тоненькие арматурные сетки, а настоящая арматура, около 10 мм толщиной, в несколько рядов, сваренная сеткой. Да, в таком случае шов, там где проходил армпояс, действительно был несколько более толстым, но тем не менее такая была технология. Правда, неизвестно, возможно в сталинках, - как пишут тут, что дом постройки примерно 1952 года, - такая технология не применялась.

(Если предположить, что кусок арматуры поперек балки - это закладная, то какой был в ней смысл?, она все равно бы не могла помочь балке выдерживать повседневные нагрузки, и просто понемногу вырывала бы из кладки корпичи из-за вибраций или температурых расширений балки)


По поводу подсказки по меткам 3,4. Да, это вариант. Действительно можно предположить, что это опорные выступы в несущей стене с вентканалами, в которую нельзя вставить балки. Правда по снимку видно, что это стены жилых комнат, а значит в них не может быть вентиляции. Но можно предположить, что это вент шахты для помещений соседнего подъезда, и там, за стеной, находятся кухня или санузел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vera-yar
Дата 2.02.2011 - 12:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29160
Пользователь №: 51021
Регистрация: 28.04.2010 - 20:09





DeDeshka
Этот салон в 8-м подъезде, в 6-м - аптека
PM
Top
ГринТи
Дата 2.02.2011 - 12:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6714
Пользователь №: 56163
Регистрация: 24.08.2010 - 08:24





беседовала сейчас с Викой,она живет в 4 подъезде.они действительно вернулись в свою квартиру,вчера их не выпускали потому что велись работы,сегодня выходить уже можно.письменного разрешения на проживания им пока не дали,она сказала что власти поклялись что в пятницу такое разрешение будет выдано.компенсацию выплатили.как и было заявлено-4 тыщи на семью.я ей посоветовала обратиться к Малахову в Пусть говорят.ситуация мне кажется требует резонанса,не только городского масштаба.ибо жить в таком доме дальше-как на пороховой бочке.Малахов конечно не выход и возможно смешной наивный вариант-но хотя бы об этом заговорят.позовут власти,администрацию-и им нужно будет держать слово и давать обещания перед всей страной-а не в ДК Добрынина только жителям дома.а нашим властям имхо фиолетово,побыстрей бы замять.она сказала что власти настаивали на том чтобы они вселились в свои квартиры.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Natus"ka
Дата 2.02.2011 - 12:55
Цитировать сообщение




...тру-ля-ля...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14562
Пользователь №: 39884
Регистрация: 14.07.2009 - 21:06





середину темы не осилила... сейчас прочитала последние несколько страниц... про заселения 4-го и 1-го подъезда я просто в шоке!!! Они там вообще охренели чтоли: дом обрушился, выдадим всем по 4 000 рублей и пусть убираются обратно... сейчас все валят на жильцов (типа не заявили). а когда рухнет оставшаяся часть дома-останутся виноватыми они же... кстати, там наверняка трещины есть... а строить они как будут то, что разрушено? там же уровень шума для жилых помещений строго ограничен...

а на каком уровне сейчас вопрос-то решается? на уровне губернатора? может, куда повыше обратится, тем более, что новость транслировалась по центральным каналам... жить в таком доме просто опасно
PM
Top
Natus"ka
Дата 2.02.2011 - 12:58
Цитировать сообщение




...тру-ля-ля...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14562
Пользователь №: 39884
Регистрация: 14.07.2009 - 21:06





ГринТи
можно еще обратится с письменным обращением на официальном сайте Президента России... ну и СМИ привлекать по максимуму-я согласна
PM
Top
Andrei 1983
Дата 2.02.2011 - 12:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Пользователь №: 49368
Регистрация: 26.03.2010 - 13:40





Цитата (alexypt @ 2.02.2011 - 13:19)
Цитата (Andrei 1983 @ 2.02.2011 - 10:21)
Цитата (alexypt @ 2.02.2011 - 02:11)
Возникло несколько вопросов по представленным здесь фоткам:

по метке 1:
На конце металлической балки видится нечто похожее на небольшую поперечную железку. То не кусок ли арматуры? То есть не часть ли это армпояса здания?
Если это так, - это вырванный балкой кусок армпояса, - то можно предположить, что этот армпояс проходил по всему этому уровню здания, а значит и металлические балки должны быть приварены во всех местах опирания как на наружные несущие стены, так в местах опирания на внутреннюю несущую перегородку (столб или колонну).
Но в этом случае даже в случае разрушения внутренних несущих перегородок (опор или колонн) металлические балки не должны бы были упасть, а просто бы провисли.

по метке 2:
Откуда такое достаточно обширное разрушение этой области стены? (Хотя, конечно, можно предположить, что так стену разворотило  балкой, когда ее разворачивало)

по меткам 3,4:
Выступы в стене похожи на какие горизонтальные учаски пола выложенные из кирпича. По, по идее, такого не может быть, такому полу не на чем было бы держаться. Что бы это могло быть?


1. Арматурный стержень скорее всего просто заводился в стену, его длина как показана на фото, он не может идти через весь дом, т.к в этом нет смысла и пришлось бы делать толще шов на кладке - что недопустимо, т.к в самой кладке есть арматурная сетка.
2. скорее всего кирпичи вырвало из-за обрушения балки и того самого стержня заведенного в кладку
3,4 такие выступы делали в местах, где самая большая нагрузка на лаги, т.е их опирание на стену таким образом становится больше, к примеру под ванной, под кухней или другой вариант когда внутри стены проходит вентканал, то лаги пола нельзя в него заводить и делались такие выступы, на которые они опирались - это более вероятно.

В советские времена зачастую в кирпичных зданиях выполнялось армирование по всему уровню. Это не тоненькие арматурные сетки, а настоящая арматура, около 10 мм толщиной, в несколько рядов, сваренная сеткой. Да, в таком случае шов, там где проходил армпояс, действительно был несколько более толстым, но тем не менее такая была технология. Правда, неизвестно, возможно в сталинках, - как пишут тут, что дом постройки примерно 1952 года, - такая технология не применялась.

(Если предположить, что кусок арматуры поперек балки - это закладная, то какой был в ней смысл?, она все равно бы не могла помочь балке выдерживать повседневные нагрузки, и просто понемногу вырывала бы из кладки корпичи из-за вибраций или температурых расширений балки)



Арматура по периметру применялась, но помоему позже (или наоборот раньше, до войны), а в послевоенное время всё делалось для того чтобы при обрушении здания(допустим попадении снаряда) складывались бы только перекрытия, при этом чтобы по миниму от этого страдали несущие стены, поэтому балки перекрытия старались по минимуму заводить в стены. Как мы видим именно так и вышло - перекрытия рухнули, а несущие стены остались целыми - восстанавливать эту часть дома намного проще, чем еслибы рухнуло всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sunaly
Дата 2.02.2011 - 13:07
Цитировать сообщение




Наталья
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17540
Пользователь №: 51511
Регистрация: 10.05.2010 - 17:31





можно еще вот на этом сайте написать http://democrator.ru/about
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DeDeshka
Дата 2.02.2011 - 13:19
Цитировать сообщение




в штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1423
Пользователь №: 58195
Регистрация: 28.09.2010 - 07:27





Натуська
про трещины посмотри на 23-й странице этой ветки, там есть куча фоток, среди которых на одной видно трещину на наружной стене, трещина в месте сопряжения наружной стены и ей перпендикулярной внутренней
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nettat
Дата 2.02.2011 - 13:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4117
Пользователь №: 52586
Регистрация: 3.06.2010 - 10:12





ГринТи
вот координаты программы: +7 (495) 617-96-40
PM
Top
vera-yar
Дата 2.02.2011 - 13:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29160
Пользователь №: 51021
Регистрация: 28.04.2010 - 20:09





sad.gif

Это сообщение отредактировал vera-yar - 12.01.2015 - 23:37
PM
Top

Опции темы Страницы: (123) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0195 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru