Ярославль


Страницы: (123) « Первая ... 50 51 [52] 53 54 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Рухнул стояк дома на пересечении Ленина / Октября, обрушение здания

neozer
Дата 1.02.2011 - 15:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Деревянная балка в принципе не способна нести значительную нагрузку при длине в 12 м - будет огромный прогиб. 6 метров - максимум. Так что остается два варианта: либо балки лежали вдоль здания, либо по центру здания была несущая стена.


На фотках видны места где были балки и что по высоте они в 3-4 длиннее чем по ширине и к вашему сведению толстые деревянные балки из подходящего дерева выдерживают не меньше бетонных cool.gif
Top
Томми
Дата 1.02.2011 - 16:01
Цитировать сообщение




Ваше название статуса
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6833
Пользователь №: 32082
Регистрация: 23.07.2008 - 04:02





ЙоПтИть
Самое большое, что гт показало в инете:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
citizen
Дата 1.02.2011 - 16:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (neozer @ 1.02.2011 - 15:38)
Речь идёт про те годы, когда дом построен  cool.gif 
Если рассуждать логически и предпологать что максмальная длина балок 6000 мм минус по 200 мм в кажую стену заходят - остается 5600 мм
То есть ширина дома внутри 5,6 метра - бредом попахивает  cool.gif

Бредом попахивает ваша идея про 12-метровые балки. Вы когда нибудь что из дерева строили? По перекрытиям рекомендация вообще не более 4 метров, а что более 6 - клееные балки охрененной высоты, либо фермы.
И с чего вы взяли что балки по ширине лежат??? Дырки то от них в поперечных стенах, т.е. лежали они ВДОЛЬ дома
PM
Top
Melias
Дата 1.02.2011 - 16:07
Цитировать сообщение




There're worse things I can do
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1701
Пользователь №: 9359
Регистрация: 25.07.2006 - 15:15





Цитата (Томми @ 1.02.2011 - 17:01)
ЙоПтИть
Самое большое, что гт показало в инете:
user posted image

Странный чертеж

Либо неправильно нарисована часть стен (вместо капитальных - перегородки), либо непонятно как дом стоял вообще. ph34r.gif

UPDATE: Хотя... Есть вариант балок, опирающихся на s-образные колонны в центре, тогда подкоп под эти колонны даст тот результат, который мы имеем...

Это сообщение отредактировал Melias - 1.02.2011 - 16:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrei 1983
Дата 1.02.2011 - 16:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Пользователь №: 49368
Регистрация: 26.03.2010 - 13:40





Цитата (neozer @ 1.02.2011 - 16:38)
Цитата
Почти все деревянные изделия выпускются не более 6 метров, 99% заготовок на деревообрабатывающих предприятиях имеют длину 6,1 - 6,3м, всё что более 6м - эксклюзив, а уж 12 метровые балки только клееные.


Речь идёт про те годы, когда дом построен cool.gif
Если рассуждать логически и предпологать что максмальная длина балок 6000 мм минус по 200 мм в кажую стену заходят - остается 5600 мм
То есть ширина дома внутри 5,6 метра - бредом попахивает cool.gif

Если вы внимательно посмотрите на фото, то в данном доме балки перекрытия крепились на внутренние, перпендикулярные наружним несущие стены, на наружную стену опирается только крыша и именно поэтому после того как внутри всё рухнуло - наружние стены и крыша остались целыми.
Судя по фото планировки внутренние несущие стены были кирпичные только те, где были вентканалы, они же межквартирные, одну из них прекрасно видно на фото: целую, в которой остались отверстия от балок, остальные несущие стены похоже были выполнены в виде вертикальных деревянных столбов и лежащей на них балки, на которую уже в свою очередь клались балки перекрытия, это позволяло применять балки 4,0-5,5м длиной

Это сообщение отредактировал Andrei 1983 - 1.02.2011 - 16:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AleK
Дата 1.02.2011 - 16:17
Цитировать сообщение




AleK
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1220
Пользователь №: 5918
Регистрация: 23.12.2005 - 10:34





Вообще-то как мне кажется ГТ не правильно стены указал которые обвалились, да и вообще подъезд не тот, правее смотреть надо, поперечная целиковая стена которая разделяет подъезды это как раз та которую мы видим. А смотрим с площадки которая выходит на лестницу, и если в этих квартирах и была капитальная стена то это столб по середине квартиры, возможно вытяжка совмещенная с опорой. Но я не понимаю как там вход организован в квартиры, если там и однушки были и двушки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrei 1983
Дата 1.02.2011 - 16:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Пользователь №: 49368
Регистрация: 26.03.2010 - 13:40





Цитата (Melias @ 1.02.2011 - 17:07)
Цитата (Томми @ 1.02.2011 - 17:01)
ЙоПтИть
Самое большое, что гт показало в инете:
user posted image

Странный чертеж

Либо неправильно нарисована часть стен (вместо капитальных - перегородки), либо непонятно как дом стоял вообще. ph34r.gif

UPDATE: Хотя... Есть вариант балок, опирающихся на s-образные колонны в центре, тогда подкоп под эти колонны даст тот результат, который мы имеем...

На чертеже неправильно отмечены крестиком упавшие стены
Вот правильно
красное - рухнувшая стена
синие - оставшиеся несущие стены

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 1.02.2011 - 16:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2977
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





neozer
Вы, вероятно, не видели, как прогибается семиметровая деревянная балка из цельного бревна сосны (в сечении 25х16 см) под тяжестью стропильной конструкции - это к вашему утверждению о длинных балках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AleK
Дата 1.02.2011 - 16:24
Цитировать сообщение




AleK
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1220
Пользователь №: 5918
Регистрация: 23.12.2005 - 10:34





Andrei 1983 Во, все правильно показал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DeDeshka
Дата 1.02.2011 - 16:26
Цитировать сообщение




в штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1423
Пользователь №: 58195
Регистрация: 28.09.2010 - 07:27





Andrei 1983
Вот теперь картина более менее ясна. Только вопрос если балки лежат параллельно уличной и дворовой стене, то получается что только часть балок, лежавшая в середине, опиралась на рухнувшую стену. на что опирались (и опирались ли) крайние балки?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
marshak
Дата 1.02.2011 - 16:28
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Пользователь №: 36736
Регистрация: 14.03.2009 - 10:57





Padonok
это план первого этажа. если вы повнимательнее посмотрите, то увидите на плане магазин и входы в подъезды. на других этажах магазинов нет, планировка другая, соответственно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 1.02.2011 - 16:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11173
Пользователь №: 52513
Регистрация: 2.06.2010 - 08:29





Andrei 1983
было бы замечательно, если бы на Вашем плане была бы показана точка съемки представленных в данной ветви фотографий. вероятно Вы бы заметили тогда некоторое противоречие в Вашей схеме и фотографиями с места трагедии (да теперь уже трагедии, а не аварии).
PM
Top
Nicknamed
Дата 1.02.2011 - 16:37
Цитировать сообщение




Большой брат следит за тобой
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7168
Пользователь №: 34731
Регистрация: 17.12.2008 - 12:34





Там не балки там брёвна ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AleK
Дата 1.02.2011 - 16:37
Цитировать сообщение




AleK
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1220
Пользователь №: 5918
Регистрация: 23.12.2005 - 10:34





Могли лежать поперечная балки с опорой на столб центральный, скорей всего так и было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 1.02.2011 - 16:39
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12491
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





пессимист
вроде он все правильно нарисовал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (123) « Первая ... 50 51 [52] 53 54 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0165 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru