Замена дорогих лекарств на дешевые аналоги., так ли просто?

Сейчас по ЖЖ и другим блогам распространяется табличка....Табличка якобы взаимозаменяемых лекарств. Почему "якобы", даже если название действующих веществ совпадает это читать тут - http://dok-zlo.livejournal.com/323456.html

Но там, как бы это сказать.... совпадает не совсем, ага.

этим предлагают заменить вот это:

Товарищи это пц.... замена даже относительно одинаковых инсулинов крайне тяжелое испытание для диабетика (читать коментарии пациентов тут - http://dok-zlo.livejournal.com/474331.html), а это..это же ж какой то геноцид вообще...

Про мелочи вроде замены кеторола ибупрофеном (желаю автору попробовать) или орнидазола метронидазолом я молчу, право "мелочи" в сравнении с тем, что авторы рекомендуют замены... цитостатиков.

Люди не заменяйте препараты! Это не "замена". Это смерть.

источник

в двух словах. Берем тот самый, первый по списку, ну или второй-третий, образец приготовляем, в хроматограф суем - на выходе картинка - конфетка. Пик основного вещества, пара - тройка крошечных пичков - примесей и все дела. Дальше берем дешевый аналог, ровно тем же самым способом колем в прибор и... Зажмуриваемся от частокола всякой дряни, которая на хроматограмме ползет.

Фишка в том, что дорогой препарат дефолтно делается из высококачественного сырья, чаще всего американского, канадского или израильского (ну, еще европейское бывает, но это редко уже). А дженерики поголовно варят из китайско-индийской дряни, миль пардон, поэтому контроль за исходным сырьем уже куда более приблизительный. Соответственно, как минимум за счет примесей, имеем шикарное искажение механизма действия препарата. Сырье-то контролируется по некоему конечному списку параметров, причем неорганические примеси проверяются вообще весьма условно. А их там может быть - мама не горюй.

В моем личном рейтинге топ-позиция - история американской тетки, которая от шибких эмоций решила запортить партию аспирина, шарахнув в реактор приличную дозу крысиного яда. Думаешь, обнаружили в процессе производства и предпродажного контроля? А нифига! Мышьяк же в стандартный список тестов не входит, а если его специально не искать, то случайно ты его в жизни не обнаружишь. Спасибо, тетка вовремя одумалась и сдалась полиции, успели аспирин из продажи изъять... Это я просто к тому, что неорганика "ловится" крайне сложно, а неприятностей от нее может быть - мама не горюй! А сколько той неорганики в индийском и китайском сырье, которое чаще всего производится с нарушением основных требований Good Manufacturing Practices, неведомо вообще никому.

В общем, это моя главная профессиональная мозоль... Прошу прощения за многословие.

Просто фигову тучу лет в фармпроизводстве, из них 10 лет в Канаде, я немного нервно реагирую на фразы "есть же дешевый аналог", потому что ответ на это - как у Жванецкого "Вам те, что есть, или те, что лечат".
отсюда

Да, в этой табличке много преступных несоответствий. Врачи сразу это поймут, а для тех, кто лечится по справочникам и интернету ,по моему, без разницы. Клюют на всю ерунду... О возможных ошибках и опечатках никто не думает.

мовалис- мелоксикам....врач выписала первое. когда выкупили его - сказала а чего вы замену не взяли - оно же ооочень дорогое лекарство. так и хотелось по башке дать - какого же хрена ты выписала дорогое лекарство если есть дешевле и тоже действующее вещество. а мелоксикамом уже долечивались потом (реально цена в 10 раз отличалась)

alenka1008 А вы читали пост выше? Может и не зря купили дорогое. например ноотропил и пирацетам как день и ночь, в пользу ноотропила, конечно.

zuz
В статье вроде как раз имеется в виду замена лекарств с другими активными веществами, сходными по составу или действию, а не лекарств с теми же самыми веществами. У них даже химическая формула разная.
Но не забываем и тот факт, что фарм.индустрия как раз и богатеет за счет того, что делает более дорогие аналоги, слегка изменяя химический состав уже существующих лекарств или смешивает давно известные препараты. Берет несколько копеечных преператов, смешивает их + щепотка талька и сахара и на выходе получает супер-пупер лекарство, в цену которого можно нолик вконце пририсоветь или парочку. Далеко ходить не надо, возьмем препараты от "гриппа и простуды", читаем состав: парацитамол, аскорбиновая кислота, сахар. По отдельности - копейки, а все вместе колдрекс 170 р за 10 пакетиков. С препаратами от герпеса вообще смешно: один 20 рублей стоит, другой 800. А действующее вещество одно и то же и формула идентичная Вся разница в том, что один в США делается, другой в России.

Вообще, там все сложно и не всегда огромная цена означает высокое качество и какое-то волшебное действие по сравнению с дешевым аналогом. Но тут явно что-то напортачили

Табличка неплохая, прочтонадо внимательно сравнивать состав, если можешь и знаешь. Если не знаешь, то лучше все же пусть врач решает, которому можно вопрос задать как раз и по замене и посмотреть - если будет тушеваться и внятно не сможет объяснить разницу, значит

немизида В таблице как раз напротив ноотропила бельгийского, когда-то по цене 90 р за упаковку, стоит Пирацетам, который стоил рублей 20 производства РФ. И, думаю, он как раз и попадает под выдержку, которая идет после "в двух словах". Судя по статье, в таблицу намешано в кучу и одинаковое действующее вещество, под разными ТМ, так и просто препараты, сходные по действию. А люди часто подменяют лекарства. Да и в аптеке предлагают "тоже самое подешевле". Так как таблица активно гуляет по сети, я и решила выложить, что не все так просто, даже с одинаковым действующим веществом.

Я как-то смотрела передачу про лекарства. Речь шла про дженерики-аналоги дорогих. Суть в том, что первоначально на лекарство нужно потратить много денег на исследования, на рекламу, на тестирование и т.д. А потом через какое-то время начинается выпуск этого же лекарства, под другим названием, но такого же состава. Только на него уже не тратятся деньги, поэтому оно в разы дешевле. Там что-то еще про патент говорили, что выпуск таких дженериков абсолютно законен.
видео про дженерики


Это сообщение отредактировал lapshina78 - 17.01.2011 - 12:02

lapshina78
не все так просто. Вон пишет же человек, что примесей там дофига может быть, сырье совсем другого качества.

А вот почему , интересно, врачи из препаратов, содержащих "одинаковое действующее вещество, под разными ТМ", выписывают самое дорогое?
Я так всегда фильтрую эти назначения. Кое-что вообще не даю (я имею в виду не серьезную болезнь, а вирусную инфекцию). Например, выписали Биопарокс прыскать. Читаю в аннотации - может вызвать спазм гортани. Нехило выписать такое ребенку, у которого стеноз 2 раза был? А стоит ого-го. Обошлись Ингалиптом за 44руб. Помог ничуть не хуже.

Леся_ потому что не все одинаково лечит. и то что за 20 и за 200 может действовать иначе при одинаковом названии, и врачи разные, я когда-то наоборот просила выписать мне более дорогие лекарства.

Последний раз смотрела какой-то эфир, где врачи объяснили почему они назначают, и предпочитают дорогие препараты дженерикам.
Фишка в том, что настоящий препарат точно даст эффект, а качество дженериков оставляет желать лучшего. Большая часть фармзаводов в России не соответствуют мировым стандартам.
Самый простой пример:
Сама по работе знаю, что даже цитрамон лучше покупать ICN, Уралбиофарм, остальное не помогает не мне, не покупателям.
Да конечно вместо, например, дифлюкана за 500 рублей, можно купить флюкостат за 150 рублей, но проработав 10 лет в аптеке я предпочтю, один раз выпить дифлюкан, и точно знать, что эффект будет.
При этом выявление брака препаратов-брендов, по-моему намного лучше, т.к. производители брендов держаться за своё имя. Лекарство пр-ва Индии, это особый разговор, их бракуют постоянно и непрестанно, а основные производители дженериков или субстанции для них это именно Индия и Китай.

zuz

Вот мне и интересно узнать истину
Tatyana_Kochetkova
Значит все-таки лучше покупать дорогие лекарства?

lapshina78 На мне и моих детях дженерики тоже так себе отработали. А знакомый врач когда-то говорил, что лекарство, оно, конечно, одно и тоже. Но мерседес и запорожец являются машинами, однако никто в зравом уме не предпочтет второго первому. Я тогда внимания не обратила, и только не так давно разобралась более-менее в чем разница.

у оригинальных препаратов и дженериков формула общая. но разный путь получения этой формулы. случается, и этот путь угадывается и дженерик так же или чуть менее эффективен, чем оригинал. но чаще он оказывается в разы хуже первоисточника. особенно отвратительны индийские препараты. убедилась на своем опыте. зато они дешевле в разы.