Ветеринарные врачи, Подробная информация о ветеринарах

К сожалению, нет удовл. баз данных о конкретных врачах, которые практикуют в клиниках и кабинетах. Меня, например, интересуют не только отзывы клиентов, но и хотя бы минимум объективной информации (образование (какое учебное заведение окончил врач, какой факультет, имелась ли специализация при обучении, в каком году завершил обучение, где, по какой программе повышал квалификацию), опыт работы (названия, адреса ветклиник), личные достижения (например, успешно проведенные трудные операции и т.п.) и статистика (количество обращений за год, в разрезе поставленных диагнозов количество вылеченных животных без дальнейших осложнений, вылеченных животных с необходимостью работы над возникшими осложнениями, количество летальных исходов. В части статистики ветврачи более грамонтно, думаю, могут организовать информацию). Без такой информации сложно ориентироваться в сфере предлагаемых ветуслуг.
Просьба: при наличии у кого-либо хотя бы части вышеназванных сведений о врачах поделиться ею. Если есть непосредственно сами врачи, которые готовы предоставить информацию, то была бы крайне благодарна.

Это сообщение отредактировал Anna565 - 5.01.2011 - 00:50

таких баз данных даже по человеческим врачам нет. С такими запросами двери московских ветклиник завсегда открыты
Ведь вы даже не заговариваете о подлинности предоставленной информации, может тогда уж и копии всех дипломов в открытый доступ повесить?

Не думаю, что мои запросы выходят за рамки разумного.
Вывешивать дипломы в открытом доступе также не считаю чем-то "та-а-а-ким!!!". Думаю, это даже своего рода реклама для вета. Более сильная нежели "пакетик корма бесплатно за обращение к нам" и т.п.
Подлинность предоставляемой информации (которая исходит от самих врачей, ессно) обеспечивает в определенной мере законодательство, которое предписывает предоставлять потребителю только правдивую информацию, в том числе и в рамках рекламы. При наличии расхождений в предоставленной информации и действительности (что может выявлено, например, комитетом по защите прав потребителей) есть целый комплекс мер материального и нематериального законного воздействия (через комитет по защите прав потребителей, суды). Думаю, давно практикующие ветврачи об этом знают достаточно. Да, статистику можно переврать (безболезненно для внешнего благополучия ветврача). Но, интересуясь и ею, я основываюсь на сложившемся уровне доверия, не впадая в крайности безоговорочного доверия и полного недоверия.

Это сообщение отредактировал Anna565 - 5.01.2011 - 16:04

совсем бяяядааааа

Anna565

Я с вами согласна, что такая информация нужна, причем в открытом доступе в клиниках. Но увы, это Ярославль. Кроме отзывов, часто необъективных, больше ничего не имеем.

Anna565, ветеринарные врачи, так же как и человеческие, не Боги. Они ошибаются. У каждого доктора есть свое личное кладбище. И какую информацию Вы намерены собрать? Ваша статистика будет очень субъективной.

От себя лично: доверяю Седову Максиму и Кошутиной Ане.

мне очень жаль, что мало кто в Ярославле понимает, что количество семинаров и курсов повышения квалификации, которые посетили врачи, а также специализация по окончанию университета, (а в ближайших к нам академиях специализация появилась всего пару-тройку лет назад, значит этим ветврачам не более 25 лет, если заканчивали очно) никоим образом не влияет на профессионализм и качество оказываемых услуг. опытным и востребованным ветврачам не хватает времени кататься на эти курсы, у них каждый день аврал Точно так же как и потребитель не готов платить адекватные деньги за оказываемые услуги, никому не нужны анализы, дешевле усыпить чем провести сложное хирургическое вмешательство, спрос рождает предложение, пока не готовы тратиться, не будет вам хороших комплексных услуг.

Wildcаt

+ много. Нет врачей, которые не ошибаются. а если найдете таких, то это будет неправда.
смысл собирания статистики об умерших и вылеченных животных мне не ясен. Каждый выбирает врача сам для себя, как ветериарного, так и человечкского

я тоже.

"Ветеринарные врачи, так же как и человеческие, не Боги. Они ошибаются. У каждого доктора есть свое личное кладбище. И какую информацию Вы намерены собрать? Ваша статистика будет очень субъективной".

С Капитаном Очевидность согласна: врачи - не боги, врачи совершают ошибки; все, исходящее от людей, - субъективно.

Какую информацию я хочу собрать, уже описала (читайте первое сообщение в теме).

Количество ошибок у разных врачей варьируется ("при лечении 40 пациентов допущено 3 серьезных ошибки (которые могли привести (или привели) непосредственно к летальному исходу)"; "при лечении 40 пациентов допущено 42 серьезных ошибки" - есть разница? Это пример для наглядности). Да, 40 пациентов могли быть с совершенно разными проблемами, подход к которым требует разного уровня мастерства (может, у первого врача и мастерства не нужно было - классические случаи, с которыми справился бы, грубо говоря, первокурсник). Для этого в первом же сообщении я предложила рассматривать статистические данные в разрезе заболеваний. Каждый врач волен организовать статистику таким образом, чтобы она была показательна, не очерняла его на пустом месте.

Субъективно? Добро пожаловать в мир субъективизма, в которым все мы без исключения живем. Тем не менее, степень субъективизма тоже имеет вариации.
Вряд ли разумный человек довериться статистике врача, у которого стоит 0 летальных случаев (да и не один здравомыслящий вет с годами и годами практики за плечами такого не укажет), вряд ли разумный человек обратится к врачу, у которого за год было 20 (утрировано) приемов... Вряд ли хозяин животного, у которого судороги отправится ко врачу, у которого согласно предоставленным статистическим данным небольшой опыт в сфере неврологии по сравнению со многими другими доступными врачами. Из статистики можно почерпнуть многое на самом деле, если данные грамотно организованы и адекватно истолкованы. Стат.данные проверяемы отчасти.
Даже если врач сочтет, что информация о его проф.деятельности не будет адекватно оценена, поэтому он представит правду, но не всю, то польза будет в том, что он сам видит и осознает результаты своей практики, понимает, над чем ему надо работать. Многие веты, думаю, уже имеют подобную статистику. Так что ничего сверх... я не прошу.

Это сообщение отредактировал Anna565 - 6.01.2011 - 13:37

"мне очень жаль, что мало кто в Ярославле понимает, что количество семинаров и курсов повышения квалификации, которые посетили врачи... никоим образом не влияет на профессионализм и качество оказываемых услуг. опытным и востребованным ветврачам не хватает времени кататься на эти курсы, у них каждый день аврал Точно так же как и потребитель не готов платить адекватные деньги за оказываемые услуги, никому не нужны анализы, дешевле усыпить чем провести сложное хирургическое вмешательство, спрос рождает предложение, пока не готовы тратиться, не будет вам хороших комплексных услуг".

Вы совершенно безосновательно предопределяете толкование данных, которые могли бы предоставляться ветами. Каждый будет толковать, исходя из своего опыта, знаний, представлений... И эти толкования, как вы понимаете, будут разнится. Не все будут воспринимать так, как вы описали на примере, не знаю кого. Надо отметить, что "никоим образом" - это лихо сказано. Подумайте, может, все же есть польза от того, что веты хотя бы встречаются и обмениваются опытом на семинарах и курсах?

В отношении того, что кто-то не готов платить - это уже другая тема. Зачем передергивать?

Anna565, Вы очень пространно и, на первый взгляд, правильно рассуждаете, но в Ваших рассуждениях Вы не учитываете один очень важный фактор: человеческий. :-) :-)
Вы объясните толком, Вы хотите интернет-базу ветеринарных врачей создать? Так вперед, к руководству клиник. Может быть, они пойдут Вам навстречу. А дипломы об образовании, как Вам справедливо заметили в смежной теме, у большинства врачей в открытом доступе - копии в клиниках висят на стенках. В Миллионе друзей так точно - сидела в очереди любовалась.

И еще, хороших докторов, думающих, анализирующих, пытающихся разобраться в проблеме, их в Ярославле на вес золота, их с рук на руки благодарные клиенты передают.
Я кошачий заводчик в данный момент, а еще недавно очень плотно занималась помощью бездомным животным. Так вот, в критическом случае меня мало волновало наличие у врача диплома, число летальных случаев на сотню, количество семинаров, которые он посетил, и т. д. когда котенок угасал у меня на руках. Я вышла на форум, нашла отзывы, все прочитала и пошла в нужном направлении.
Меня волновал в этом случае прецедент: как было в похожем случае. Несколько отзывов от коллег по несчастью, и я нашла "своего" доктора. [b]

Это сообщение отредактировал Wildcаt - 6.01.2011 - 18:38

Wildcаt
Рассуждаю пространно, чтобы не уйти в конкретику проблем, которые не актуальны (на данном этапе) в свете достаточно узко заявленной темы (имею в виду проблемы оплаты вет. услуг, дефицита хороших врачей, правды и лжи, методологии статистики...).
Ситуации бывают разные. Когда стоишь над сбитой кошкой без единой фамилии на уме и телефона ветеринара - не до изучения стат. данных (счастлив, что знакомый продиктует хотя бы один первый попавшийся телефон). Но разве нет иного рода случаев, кроме описанного мной только что и описанного Вами ранее? Например, когда человек завел животное, и он знает, что рано или поздно появятся вопросы ветеринарного плана (стерилизация, прививки, простуда...) и стрaх@ет себя как можно более (долго изучая всю имеющуюся в доступе инфу) от случайности попадания на человека-"двоечника" или "троечника" в своей профессии. Или человек в экстренной ситуации (острая форма заболевания или серьезная травма своего или чужого животного) попал на некомпетентного специалиста, и хочет быть уверенным , что в будущем такого более не случится и что у него будут под рукой телефоны тех, кому он без страха может вверить чью-то жизнь (извините за пафос). Отзывы других людей - это хорошо, но дополнительная информация дает возможность более осмотрительного выбора. Про доступность дипломов в части клиник я читала и поняла. Это тоже очень гуд.

"Вы объясните толком, Вы хотите интернет-базу ветеринарных врачей создать? Так вперед, к руководству клиник".
Да, Вы меня правильно поняли. Тему открывала с расчетом на то, что в обсуждениях в разделе "Здоровье" принимают участие, в том числе ветеринары. С мыслью о том, что заявленный вопрос в большей степени д.б. адресован им, я безоговорочно согласна.

Это сообщение отредактировал Anna565 - 7.01.2011 - 00:26

Я так понимаю очень много умных в интернете развелось)) Хотите знать все? Ну что же, это хорошо... Обьясняю по пунктам: во первых настоящим врачам которые работают а не шарятся по форумам нет ни времени ни желания выставлять свои дипломы, паспортные данные и т. д. и т. п. Им ТАКАЯ реклама не нужна. Может еще захотите фотографии в голом виде?
Во вторых: база по зарегестрированным ветеринарным специалистам имеющим диплом об образовании и разрешение на занятие ветеринарной деятельностью уже существует. Обратитесь в Россельхознадзор - это структура которая выдает разрешение на работу клиник и контролирует деятельность каждого ветврача в частности (а так же проверяет наличие документов и их подлинность).

Это сообщение отредактировал Ванька - 7.01.2011 - 09:28

Ванька
Учитывая, что Вы ответили за всех ветеринаров, смею предположить, что и Вы ветеринар. Это так?
"Во-вторых" было достаточно. Не думаю, что этот форум создан дабы виртуально перегрызать горло друг другу. Полагаю, что все же цель его - обмен полезной информацией. В связи с этим мне паспортных данных и фотографий ветеринаров в голом виде не надо. Было что-то такое в текстах, что говорило о том, что мне это надо? Процитируйте, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Anna565 - 7.01.2011 - 11:39

Anna565
Ошибочка)) не ветеринар но систему знаю... И знаю как некоторые ветеринары пользуются вот такими форумами чтобы поливать грязью других врачей которые не могут и не хотят ответить на грязные инсинуации)))

Это сообщение отредактировал Ванька - 7.01.2011 - 12:32