Ярославль


Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Потемкинские деревни, Ивановский вариант

medbrat
Дата 16.12.2010 - 21:54
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Путину рассказали о "показухе" во время его визита в больницу

user posted image

Владимир Путин, кадр телеканала "Россия 24", архив

В ходе "прямой линии" с россиянами врач-кардиолог из Иваново рассказал Путину о "показухе" во время визита премьер-министра в областную больницу.

По словам медработника, перед приездом премьера в больницу было завезено новое оборудование, которое впоследствии демонтировали. Врачей и медсестер заставляли говорить премьеру, что они получают более высокие, чем на самом деле, зарплаты. Так, медсестры должны были сказать, что они получают по 12 тысяч рублей в месяц, врачи - 30 тысяч рублей.

На самом деле оклад позвонившего составляет 3,6 тысячи рублей, но, работая на две с половиной ставки, он получает максимум 14 тысяч рублей в месяц.

Врач также рассказал, что перед посещением Путина ряд пациентов были убраны из палат, и их заменили "переодетые сотрудники".

Отвечая на реплику медработника, Путин заявил, что у местных властей не было необходимости устраивать показуху в больнице. "Вроде не было необходимости это делать, мы заранее предупредили, что приедем, мы не рвались в эту больницу", - сказал он, добавив, что губернатор Ивановской области Михаил Мень является, по его мнению, "достаточно опытным человеком".

Путин сообщил, что на реконструкцию больницы, о которой шла речь, было выделено 130 миллионов рублей. Эта ситуация, по словам премьера, "ждет кропотливого исследования в лице контрольных организаций".

"Я вас уверяю, в ближайшее время, буквально на следующей неделе, в Ивановскую область будет направлена комиссия Минздрава РФ", - пообещал он.


источник

Дословный ответ Путина с главной:
"В.Путин: Я не понял, чему вы аплодируете: такому искусству местного руководства или храбрости врача?

Я прошу меня извинить, я не зафиксировал, как Вас зовут. Но действительно, я был в Иваново, губернатор М.Мень достаточно опытный и, в общем, неплохой руководитель. Для меня безусловно странно все, что Вы сказали, потому что вроде и не было необходимости все это делать: мы заранее предупредили, что приедем, мы не рвались в эту больницу и, более того, я знаю, что есть одна часть этой больницы, вновь отремонтированная, и есть вторая часть этой больницы, до которой, как мне сказал губернатор, еще руки не дошли, но она стоит в плане реконструкции. Т.е. он для меня разделил - новая часть и старая, которая подлежит реконструкции.

Если Вы при этом говорите, что, тем не менее, вот в эту новую часть завезено какое-то оборудование, а потом оно было демонтировано и вывезено, то это, конечно, вопрос, ждущий своего кропотливого исследователя в лице контрольных организаций. И мы обязательно такую проверку проведем.

Это касается и заработных плат, в том числе и среднего медицинского персонала. Мы в первичном звене, как Вы знаете, несколько лет назад прямо из федерального бюджета начали финансировать заработные платы этого медперсонала, и медсестры там до 10 тыс. начали получать. Может быть, эта больница не относится к первичному звену, я не знаю, но, безусловно, местные власти должны были уже подумать заранее о том, что если в первичном звене получают, и в областной больнице это меньше, то это, конечно, несоответствие должно было быть ликвидировано уже давно.

Повторяю еще раз, если это было сделано, не представляю зачем. Мы просто могли туда не поехать, могли выбрать любое другое лечебное заведение, которое назвал бы губернатор. Тем не менее, на эту больницу из федерального бюджета было направлено где-то в районе 130 млн. рублей. И мы, конечно, проверим, как эти деньги истрачены, я Вас уверяю. В ближайшее время, буквально на следующей неделе в Ивановскую область будет направлена комиссия Минздрава Российской Федерации."


источник

Это сообщение отредактировал medbrat - 16.12.2010 - 22:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.12.2010 - 21:55
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





В Иваново нашли позвонившего Путину кардиолога

user posted image

Сергей Пахомов, фото с сайта ivoblduma.ru

Личность человека, пожаловавшегося Путину на показуху в ивановской областной больнице во время визита премьера в это учреждение, установлена. Об этом сообщил в своем "Твиттере" председатель Ивановской областной Думы Сергей Пахомов.

По данным Пахомова, этот человек "не имеет ни малейшего отношения к больнице". Имени звонившего в сообщении не приводится.

Пахомов также сообщает о том, что в Иваново уже сформирована комиссия для проверки фактов, изложенных в звонке Путину.

В настоящее время председатель облдумы находится в областной больнице. "На якобы демонтированном оборудовании только что закончилась сложнейшая операция", - пишет Пахомов.

В ближайшее время Пахомов намерен получить списки пациентов, лечившихся в больнице во время визита Путина. "Пообщаемся на предмет того, кто вместо них лежал", - пишет он.

В ходе "прямой линии" с премьером мужчина, представившийся врачом-кардиологом из Иваново, заявил о том, что во время визита Путина в ивановской больнице было установлено дополнительное оборудование, завезенное из других медучреждений. После завершения визита оно было демонтировано. Кроме того, сотрудников больницы, по словам звонившего, заставляли называть премьеру не существующие в городе размеры окладов врачей и медсестер, а часть пациентов в палатах были заменены перед появлением Путина "переодетыми сотрудниками".

Премьер-министр пообещал разобраться в ситуации и провести проверку расходования средств, выделенных на переоборудование и ремонт медицинского учреждения.


источник
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.12.2010 - 22:26
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





ПРАВИТЕЛЬСТВО ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРЕСС-СЛУЖБА
153000, Иваново, ул. Пушкина, 9, тел.: 58-96-77


16 декабря 2010 г.


Главный врач Ивановской областной клинической больницы Игорь Волков, первый заместитель председателя правительства Ивановской области, руководитель комплекса социальной сферы региона Ольга Хасбулатова, Первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия», член Комитета Госдумы РФ по охране здоровья Татьяна Яковлева прокомментировали звонок, поступивший из Ивановской области в рамках специальной программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» 16 декабря.
По поручению губернатора Ивановской области Михаила Меня первый заместитель председателя правительства Ивановской области Ольга Хасбулатова незамедлительно совершила инспекционную поездку в Ивановскую областную клиническую больницу. Здесь она совместно со спикером регионального парламента Сергеем Пахомовым, руководством лечебного учреждения прошла по маршруту, по которому ранее проследовал премьер-министр Владимир Путин. Она лично убедилась в том, что все оборудование находится на своем месте и используется в работе медицинскими сотрудниками.
Главный врач Ивановской областной клинической больницы Игорь Волков отметил: «По моим предварительным данным, звонивший на прямую линию премьер-министру Владимиру Путину не является работником больницы, также есть сведения». Он добавил, что информация, которую звонивший выдавал за правдивую во время разговора с премьер-министром, не соответствует действительности, и, если на чем и основана, то на нелепых домыслах. «Обвинение в том, что оборудование было перевезено из других больниц, является, мягко говоря, абсурдным. Такое высокотехнологичное и громоздкое оборудование является стационарным, процесс его демонтажа совсем не прост», – добавил медик. Кроме того, он прокомментировал уровень оплаты труда работников лечебного учреждения: «Что касается заработной платы врачей, то она примерно одинакова по всей стране. Средняя заработная плата наших сотрудников находится на общеобластном уровне и зависит от уровня квалификации медработника и его стажа».
Первый заместитель председателя правительства Ивановской области, руководитель комплекса социальной сферы региона Ольга Хасбулатова добавила, что если бы здравоохранение в Ивановской области было показухой, регион не имел бы серьезных результатов в плане лечения больных с тяжёлой патологией. В прошлом году область имела даже федеральные квоты на оказание высокотехнологичной медицинской помощи по кардиологическому профилю. У нас лечились больные из соседних регионов. Она подчеркнула, если бы Ивановская область не имела реальных успехов в медицинской сфере, то вряд ли у нас был шанс попасть в федеральные целевые программы по развитию здравоохранения».
Также звонок из Ивановской области прокомментировала Первый заместитель Руководителя фракции «Единая Россия», член Комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева: Лично меня не могло не возмутить в сегодняшнем «Разговоре с В.В. Путиным» анонимный звонок от врача города Иваново, который обвинил исполнительную власть моего избирательного округа в показухе перед Председателем Правительства РФ, во время его посещения региона и участия во Всероссийском совещании по обсуждению проекта модернизации здравоохранения. «Никто не скрывает проблем глубоко дотационной Ивановской области. В среднем износ зданий лечебных учреждений составляет 65%. В проект модернизации включен капитальный ремонт 22 больниц. Все медучреждения, на базе которых создаются межрайонные центры, будут отремонтированы, оснащены современным оборудованием, а врачи пройдут переподготовку. За счет областного бюджета будет вложено в ремонт лечебных учреждений 230 миллионов рублей», – сказала она.
Как рассказала Татьяна Яковлева, высокотехнологичное оборудование, которое было продемонстрировано руководителю Правительства РФ в Областной клинической больнице, находится там с 2008 года. Именно благодаря такой оснащенности в 3 раза увеличилось число операций, в 2,5 раза стало больше проводится обследований, в два раза возросло количество процедур.
На приобретение высокотехнологичного оборудование из федерального бюджета было получено более 300 миллионов рублей (по программам снижения смертности от сердечнососудистых заболеваний и оказания помощи пострадавшим при ДТП). Это позволило сделать тысячи диагностических исследований, которые ранее не проводились. В результате снижена смертность от инсультов на 34%, от инфарктов – на 17,9%, травм при ДТП – на 17%.
«И, естественно, никуда высокотехнологичное оборудование после визита главы кабинета министров не исчезло. Мои слова, наверняка, подтвердит и комиссия Минздравсоцразвития, которая по поручению Владимира Владимировича будет проводить проверку», – подчеркнула Татьяна Яковлева

Информационная справка:
Напомним, 9 ноября текущего года Председатель Правительства России Владимир Путин, прибывший с рабочей поездкой в г. Иваново, посетил областную клиническую больницу.
Главе Правительства показали, в частности, комнату, где специалисты проводят телеконсультации со своими коллегами – врачами муниципальных клиник области и специалистами федеральных больниц. Владимир Путин также осмотрел отделение интенсивной терапии.
Ивановская областная больница имеет в своем составе 31 клиническое отделение и диагностические центры, оснащенные современным медицинским оборудованием. Ежегодно здесь госпитализируется более 30 тысяч больных и выполняется почти 20 тысяч операций.
С 2007 года в больнице открыт центр кардиохирургии и интервенционной кардиологии, оказывающий высокотехнологичную медицинскую помощь по профилю «сердечно-сосудистая хирургия». До открытия центра область была на одном из первых мест по смертности сердечно-сосудистых заболеваний в России, сейчас смертность от инфаркта в области снизилась на 25%, от сердечно-сосудистых заболеваний на 6,8%.
С 2008 года на базе больницы был открыт региональный центр для оказания помощи пациентам с сосудистыми заболеваниями. За два прошедших года специалисты клиники спасли более 2,5 тысячи человек, смертность от инсульта снизилась на 34%.
В текущем году в клинической больнице был открыт травматологический центр первого уровня для оказания медпомощи пострадавшим в ДТП. В результате только за счет лучшей организации работы за восемь месяцев 2010 года смертность от аварий уменьшилась на 17%.


источник
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 16.12.2010 - 22:32
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52






Новости

Спикер Ивановской областной думы считает, что звонком премьеру должны заняться "комптентные органы"


Об этом сергей Пахомов заявил журналистам сегодня в областной больнице, куда он срочно приехал после того, как в передаче "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение" прозвучал звонок из г. Иваново. Звонивший, представившийся кардиологом, сообщил, в частности, что оборудование, продемонстрированное Владимиру Путину в ОКБ, было завезено в больницу временно и демонтировано после отъезда премьера. Журналисты вместе с чиновниками прошли по "маршруту Путина". Дорогостоящий ангиографический комплекс оказался на месте. Более того, с его помощью недавно провели серьезную операцию. По словам Сергея Пахомова, звонивший не имеет никакого отношения к областной клинической больнице. "Дальше - это уже вопрос работы компетентных органов. Пусть выполняют ее сами, разбираются. Мы им с удовольствием представим информацию о том, кто это", - сказал спикер областной думы. Областная прокуратура уже начала проверку информации, прозвучавшей в эфире федеральных телеканалов.

IvanovoNews

(16.12.2010) 19:01


Новости

Правительство области обнародовало имя ивановца, позвонившего на «прямую линию» Путина. Это всё-таки врач


По сообщению начальника областного департамента здравоохранения Ирины Атрошенко, звонившего зовут Иван Павлович Хренов. Это 25-летний медик, который после окончания интернатуры по терапии временно трудоустроен в кардиодиспансер. По словам И.Атрошенко, средняя зарплата начинающего врача И.Хренова в кардиодиспансере составляет «порядка 20 тысяч рублей». «Я не знаю, что сподвигло молодого человека дать необъективную информацию в прямом эфире премьер-министру страны. Возможно, это было желание прославиться. В любом случае, можно предположить, что его поведение неадекватно», – заявила И.Атрошенко, сообщает пресс-служба комплекса социальной сферы областного правительства. И.Атрошенко также пообещала, что результаты проверки изложенных в эфире фактов будут обнародованы.

В сообщении пресс-службы также приводятся такие слова И.Атрошенко: «Представившись врачом-кардиологом Ивановской областной клинической больницы, Иван Хренов ввел в заблуждение премьер-министра Владимира Путина».

Стоит отметить, что ни в записи «прямой линии», ни в официальной стенограмме эфира нет указания, что звонивший представился сотрудником областной клинической больницы.

IvanovoNews

(16.12.2010) 21:08


источник

Вот это кипиш biggrin.gif
В следующий эфир ВВП едет к нам cool.gif

Это сообщение отредактировал medbrat - 16.12.2010 - 22:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexypt
Дата 17.12.2010 - 00:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Пользователь №: 51647
Регистрация: 13.05.2010 - 18:17





Цитата (medbrat @ 16.12.2010 - 21:54)
В ходе "прямой линии" с россиянами врач-кардиолог из Иваново рассказал...

...оклад позвонившего составляет 3,6 тысячи рублей, но, работая на две с половиной ставки, он получает максимум 14 тысяч рублей в месяц.

а в Ярославле как с зарплатами у таких спецов, она выше или ниже названной?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 17.12.2010 - 08:21
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Зарплата тн "узкого специалиста" с высшей категорией на ставку грязная порядка 8 тр. Премия ОМС не входит. Платные не входят. В Ярославле эти пункты есть совсем не у многих амбулаторных специалистов. Нацпроекты не входят. Но именно они иногда дают существенную прибавку, если работа организована и идут массовые потоки для дополнительной диспансеризации.
Врач-терапевт участковый 15 тр с учётом той самой надбавки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 17.12.2010 - 09:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
В ходе "прямой линии" с россиянами врач-кардиолог из Иваново рассказал Путину о "показухе" во время визита премьер-министра в областную больницу.

Цитата
Я прошу меня извинить, я не зафиксировал, как Вас зовут. Но действительно, я был в Иваново, губернатор М.Мень достаточно опытный и, в общем, неплохой руководитель. Для меня безусловно странно все, что Вы сказали,

Цитата
Личность человека, пожаловавшегося Путину на показуху в ивановской областной больнице во время визита премьера в это учреждение, установлена. Об этом сообщил в своем "Твиттере" председатель Ивановской областной Думы Сергей Пахомов.

По данным Пахомова, этот человек "не имеет ни малейшего отношения к больнице". Имени звонившего в сообщении не приводится.

Пахомов также сообщает о том, что в Иваново уже сформирована комиссия для проверки фактов, изложенных в звонке Путину.

Цитата
В сообщении пресс-службы также приводятся такие слова И.Атрошенко: «Представившись врачом-кардиологом Ивановской областной клинической больницы, Иван Хренов ввел в заблуждение премьер-министра Владимира Путина».

Цитата
В любом случае, можно предположить, что его поведение неадекватно», – заявила И.Атрошенко, сообщает пресс-служба комплекса социальной сферы областного правительства

Цитата
"Дальше - это уже вопрос работы компетентных органов. Пусть выполняют ее сами, разбираются. Мы им с удовольствием представим информацию о том, кто это"

Ну, вот и всё, круг замкнулся...
Задавшего вопрос гражданина, объявили, по сути сумасшедшим, и передали "компетентным органам"... ph34r.gif
Top
Юран
Дата 17.12.2010 - 09:51
Цитировать сообщение




Неповторимая красота снежинки-это не про вас
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56114
Пользователь №: 6592
Регистрация: 10.02.2006 - 17:49





крысы перепугались и забегали.... mad.gif

Это сообщение отредактировал Юран - 17.12.2010 - 09:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юран
Дата 17.12.2010 - 10:36
Цитировать сообщение




Неповторимая красота снежинки-это не про вас
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56114
Пользователь №: 6592
Регистрация: 10.02.2006 - 17:49





Кардиолог, рассказавший Путину о «показухе» в ивановской больнице, боится
увольнения


Врач-кардиолог Иван Хренов из Иваново, который звонил на «прямую линию» Владимиру Путину с жалобами на состояние здравоохранения в своем регионе, опасается увольнения.
«Я не удивлюсь, если меня где-нибудь в темном переулке встретят, или просто заставят написать „по собственному“, и тогда по специальности я в Иваново работу найти не смогу», — сказал 24-летний кардиолог РИА Новости.
Как ранее сообщала «Газета.Ru», во время прямой линии Путина в эфир позвонил человек, представившийся кардиологом областной больницы. Он сообщил, что во время ноябрьской поездки Путина в регион была «сплошная показуха» — в больницу перевезли оборудование, демонтированное из других лечебных учреждений, в качестве больных в палатах лежали переодетые сотрудники, врачам было приказано «преувеличить» уровень своих зарплат.
Глава областного департамента здравоохранения ранее заявила, что Хренов не имеет отношения к облбольнице, и назвала его слова «необъективными».
«Я и не утверждал, что я там (в облбольнице) работаю. С 1 июля я работаю врачем-кардиологом отделения профилактики и реабилитации ГУЗ „Кардиологический диспансер“», — сообщил Хренов.
По его словам, ситуация в областной больнице и особенности организации визита Путина ему хорошо известны от бывших однокурсников, которые там работают, а также от его пациентов, которые там лечились.
«Я действительно утверждаю, что многих настоящих пациентов перед приездом Путина отправили по домам, а врачам раздали квитанции с зарплатой — они с интересом узнали, что получают по 30 тысяч (рублей)», — сказал Хренов. По его словам, таких зарплат в ивановской медицине ни у кого нет.
«Сам я получил 20 тысяч только один раз, на днях — вместе с новогодней премией. Обычно я получаю 14 тысяч. Это мне еще повезло — обычный врач стационара получает 7–8 тысяч», — сообщил врач. Он сказал, что его оклад составляет 3,65 тысячи рублей, поэтому ему приходится трудиться «на две с половиной ставки».
На вопрос об аппаратуре, якобы появившейся в больнице только перед приездом Путина, собеседник агентства сказал, что «не имел ввиду, допустим, томографы — понятно, что это техника, которую так просто не увезешь». Но знакомые врачи из ОКБ, по его словам, сказали ему, что их заставили перед визитом премьера принести на работу компьютеры, принтеры и прочую оргтехнику.
Хренов отметил, что в облбольнице после его звонка Путину работает комиссия из врачей и чиновников, которая пытается спешно замять все просчеты, о которых он сообщил премьеру.
«Пожаловаться Путину меня заставила совесть. Мне обидно стало за себя, за всех врачей и за весь город», — заявил молодой человек.
«Я не ждал, что мне кто-то ответит, но через несколько дней мне позвонила из его приемной некая Валентина, чтобы уточнить данные. Еще через какое-то время перезвонили с ВГТРК и спросили, могу ли я воспроизвести свои слова в „прямой линии“. Я согласился — почему нет, может, хотя бы Путин порядок наведет?», — сказал врач.
Из начальства Хренову пока никто не звонил.
«Позвонил только заведующий отделением, уточнил дату моего рождения, сказал, что его срочно вызвали на работу, но не хвалил и не ругал», — сообщил кардиолог. Зато, по его словам, ему с одобрением позвонили многие коллеги. Поддерживают его и близкие — родители и супруга.
Как ранее сообщала «Газета.Ru», в российской блогосфере началась кампания в защиту кардиолога, сообщившего Путину о «показухе» в больнице.[b]




Это сообщение отредактировал Юран - 17.12.2010 - 10:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юран
Дата 17.12.2010 - 10:56
Цитировать сообщение




Неповторимая красота снежинки-это не про вас
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56114
Пользователь №: 6592
Регистрация: 10.02.2006 - 17:49





Обидно, что люди отвечающие за здоровье нации, за будущие поколения, за рождаемость и просто счастье, потому что чтобы быть счастливым, надо быть здоровым. Так эти люди получают зарплаты меньше, чем дворники, а офисные бесполезные работники в разы больше за перекладывание бумажек. У страны в такой ситуации нет будущего.

Это сообщение отредактировал Юран - 17.12.2010 - 10:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 17.12.2010 - 11:25
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Алаверды...Прозвучал ответ на вопрос участника торгового бизнеса... Путин явно не мог сказать в камеру, что торгаши не платят налоги, манипулируют ценами, коррупционируют, но дал понять, что придётся делиться с медициной и другими бюджетниками...социальным налогом. Я слышал, что Гитлер в своё время полностью изменил отношение к непроизводительному капиталу.. Те, кто производил реальный продукт были в более выгодных экономических условиях. Остальные платили гигантский налог. Если сейчас это произойдёт, если налоги будут собирать максимально вбелую, стоит ждать улучшения, но оно может быть как всегда, направлено на строительство и оборудование, а не в медицинского работника.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 17.12.2010 - 11:53
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Письмо....


user posted image

источник
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юран
Дата 17.12.2010 - 13:13
Цитировать сообщение




Неповторимая красота снежинки-это не про вас
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56114
Пользователь №: 6592
Регистрация: 10.02.2006 - 17:49





Ивана Хренова я в контакте не нашел.....судя по всему его личную страницу почикали уже.....


Это сообщение отредактировал Юран - 17.12.2010 - 13:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 17.12.2010 - 13:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Путин явно не мог сказать в камеру, что торгаши не платят налоги, манипулируют ценами, коррупционируют, но дал понять, что придётся делиться

У нас первое второе лицо в государстве, в который раз "дает понять", вместо того, чтобы употребить данную ему власть и силу закона, не имея возможности открыто, признать, что НЕТ у нас ни действующей власти ни работающих законов... ph34r.gif
Кругом одни "понятия"
Top
born
Дата 17.12.2010 - 13:35
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Наверное впервые мелькнул вделеке размытый профиль старика Иосифа из Гори..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru