Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Своровал магнитолу, ушел в армию, как платить?

Анеля
Дата 10.12.2010 - 12:18
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Ситуация такова: 17-летний парень, не от большого ума, своровал магнитолу из иномарки, был пойман с поличным. Был суд, он признал вину, выплатил (мама платила) 31 000 руб. материальной компенссации.
Через полгода ему исполнилось 18 лет - ушел в армию.
Через неделю после ухода в армию, его мама получила повестку в суд, где потерпевшая дама изъявила желание получить моральный ушерб в размере 70 000 руб. На суд мама пришла, объяснила, что сын в армии. (суд был 2 дня назад).
Короче судья полностью удовлетворила иск. И парень должен даме 70 000 руб.
Т.к. он в армии получает 500 руб. в месяц, то выплатить эту сумму не может. Маме сказали, что суд. приставы через 3 мес. прийдут описывать его имущество. Но у него нет никакого имущества, кроме одежды. Единственное что у него есть 1/3 доля в приватизированной хрущевке, где мама, с его сестрой и маленьким братом и проживает. Естественно приватизация была проведена, когда он был еще несовершеннолетним.
Вопрос: могут ли судебные приставы описать имущество в этой квартире в счет долга? Семья и так не богатая, мама в шоке.

Это сообщение отредактировал Анеля - 10.12.2010 - 12:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 10.12.2010 - 12:21
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24279
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Анеля
А вопрос-то в чем состоит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 10.12.2010 - 12:24
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Kvakin
сбой был , пост отредактировала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 10.12.2010 - 12:43
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24279
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Давайте по порядку:

1. Что вы понимаете под термином "своровал" магнитолу? Какова квалификаия его преступления по приговору суда (конкретные пункт, часть и статья УК РФ)? Применялось ли при хищении какое-либо насилие, причинялись ли кому-либо телесные повреждения?

2. Вы абсолютно точно уверены, что речь идет о компенсации морального вреда, а не какого-либо иного вида ущерба? В случае, если при совершении имущественного преступления не наносились побои и не причинялись телесные повредждения, моральный вред за такое деяние не подлежит взысканию в принципе, т.к. это противоречит ст.151 ГК РФ.

3. Являлся ли этот нынешний "бравый солдат" несовершеннолетним на момент подачи иска? Кто указан в исковом заявлении в качестве ответчика - он сам, его мать (отец), или оба вместе?
Здесь нужно иметь ввиду следующее положение ГК РФ:
Цитата
Статья 1074. Ответственность за вред, причиненный несовершеннолетними в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет.

1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут ответственность за причиненный вред на общих основаниях.

2. В случае, когда у несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине.
Если несовершеннолетний гражданин в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, оставшийся без попечения родителей, был помещен под надзор в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (статья 155.1 Семейного кодекса Российской Федерации), эта организация обязана возместить вред полностью или в недостающей части, если не докажет, что вред возник не по ее вине.

3. Обязанность родителей (усыновителей), попечителя и соответствующей организации по возмещению вреда, причиненного несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, прекращается по достижении причинившим вред совершеннолетия либо в случаях, когда у него до достижения совершеннолетия появились доходы или иное имущество, достаточные для возмещения вреда, либо когда он до достижения совершеннолетия приобрел дееспособность.

4. С кого именно взыскан ущерб - с него или с матери (отца)? Известно ли было суду, что на момент рассмотрения дела он достиг 18 лет?

5. Извещался ли он по месту нахождения своей в/ч через ее командование о рассмотрении дела, имелись ли сведения о его извещении о рассмотрении дела на момент судебного заседания?

Когда уясним эти моменты, тогда дойдем и до судебных приставов - если вообще будет смысл это обсуждать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 10.12.2010 - 13:16
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Kvakin
Извините, поправка. Там мама в шоке немного напутала. вытащила у нее исковое и пишу с листа.
В суд подала страховая компания, которая выплатила этой даме ущерб.
В исковом: о возмещении имущественного вреда в порядке суброгации.
На момент написания искового парень был совершеннолетним. Ответчиком указан он.
Уведомление направили вначале на дом. Получила мама. написала, что сын - в армии. Повторное уведомление в часть направлялось. Но парень его еще не получил.

Мама перепутала, потому что в разговое с представителем страховой компании было сказано, что материальный вред вы заплатили, теперь моральный компенсируйте. мама не образованная, ей этого хватило.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 10.12.2010 - 13:31
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24279
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Анеля
Цитата
Был суд, он признал вину, выплатил (мама платила) 31 000 руб. материальной компенссации.

Кому именно выплачена эта сумма - потерпевшему или страховой компании? Есть ли расписка? Почему именно 31000 руб.? Какой размер ущерба указан в приговоре?

Цитата
В исковом: о возмещении имущественного вреда в порядке суброгации.

Расписано ли в исковом заявлении, откуда нарисовалась сумма 70000 руб.? Учитывался ли при определении этой суммы факт добровольной уплаты 31000 рублей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 10.12.2010 - 13:48
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





31 000 руб. выплатили по соглашению сторон потерпевшей даме (стророны подписали мировое соглашение).

70 000 - оценила ущерб страховая компания, типа она же тоже потерпевшая. Там был приложен отчет об оценке. Мама аж офигела от всего вышеперечиленного, что в машине поломалось (по факту: было разбито стекло и украдена магнитола).
На суде с ВСК исковое с потерпевшей фигурировало в виде документа. Но обратил ли на это судья свое внимание не понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 10.12.2010 - 14:37
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24279
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Анеля
Цитата
На суде с ВСК исковое с потерпевшей фигурировало в виде документа.

Или все-таки расписка? А то я ничего не понимаю...

Постараюсь все же ответить на ваши вопросы.

1. Коль скоро речь идет не о моральном вреде, а об имущественном ущербе, то платить так или иначе придется. Страховая компания, где был закаскован автомобиль, вправе требовать суброгационной выплаты.
Другое дело - насколько обоснованным является размер взысканной суммы. Я не думаю, что ответчик в принципе в состоянии доказать, что размер ущерба в действительности меньше, чем его насчитала страховая. Коль скоро речь идет о хищении магнтитолы путем разбития стекла, то даже указание в приговоре на сумму ущерба (условно: путем разбития стекла проник в автомобиль, откуда похитил магнитолу стоимостью 10 000 рублей, причинив потерпевшему ущерб на указанную сумму) не может сильно повлиять на действительность гражданско-правовых требований; т.к. в приговоре решался вопрос исключительно о стоимости похищенного, а в гражданском порядке возмещается весь причиненный преступлением вред, в том числе - и стоимость поврежденного в ходе преступления имущества.
Однако в данной ситуации все же следует четко уяснить для себя - принимался ли судьей в расчет факт выплаты 31 000 рублей, и сминусована ли на эту сумму общая сумма взыскания?

а). Если в решении суда указано (условно) "истец требует взыскания 101 000 руб., но поскольку 31 000 руб фактически уплачено, то взысканию подлежит лишь 70 000 руб.", то пытаться обжаловать такое решение бессмысленно. Конечно, можно найти несколько вариантов обжалования решения в силу нарушения процессуальных норм, но суть от этого не изменится - вы только протянете время, но в конечном итоге придете к тому же самому.

б). Если выплата 31 000 рублей не принята во внимание судом, то решение можно попытаться обжаловать. Ведь в этой ситуации получается, что у потерпевшей возникло неосновательное обогащение - ей причинен ущерб на 70 000 руб., а она итогом получит 101 000 руб. Тут тоже есть два варианта:
- либо обжалование самого решения с указанием на эти обстоятельства и с требованием уменьшить сумму взыскания на 31 000 рублей (и пусть в этом случае страховая компания сама взыскивает с потерпевшей эту 31 000 рублей);
- либо предъявление самостоятельного иска к потерпевшей о возврате 31 000 рублей, полученных в качестве неосновательного обогащения.
Что вам в данном случае интереснее - решайте сами.
Если что - срок на обжалование решения можно восстановить. Принципиально важно, чтобы жалоба была направлена в суд в течение 10 дней с момента фактического получения полного текста решения самим ответчиком - доблестным воином. Подробнее об этом смотрите в ст.ст.107-112 ГПК РФ (особенно ст.112).

2. Если все же с решением вы в принципе согласны, и не намерены мотать себе нервы повторными хождениями по судам, то имейте в виду следующее.
Суброгационная выплата взыскана с самого преступника, который уже достиг совершеннолетия. Именно он (а не его родители) будет являться должником по исполнительному производству. Соответственно - читайте ч.3 статьи 1074 ГК РФ, приведенной мною в одном из предыдущих постов. В переводе с юридического на русский это означает, что взыскание может быть обращено исключительно на имущество самого недоросля, но не его родителей. Если приставы в ходе исполнительного производства такое имущество отыщут, - они вправе его описать. Имущество родителей (в том числе мебель, телевизор и прочая находящаяся в квартире хрень утварь) описано быть не может; а если его все же опишут - можно смело подавать иск об исключении имущества из описи.

P.S. Но все же - пусть ваша знакомая не поленится и сходит со всеми документами на личный прием к любому адвокату (желательно в какую-нибудь районную адвокатускую контору - в них и цены поменьше, и вероятность нарваться на полного идиота ниже). Очень трудно давать советы на форуме, не имея перед глазами никаких докмуентов по конкретному делу, и полагаясь только на правильное восприятие их сути собеседником, который, возможно не имеет специальных юридических познаний.
Сходите к адвокату - денег за консультацию заплатите порядка 1000 руб., но зато в голове будет полная ясность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 10.12.2010 - 15:03
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Kvakin
К Вам обратиться можно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 10.12.2010 - 15:08
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24279
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Анеля
Я не адвокат.
Моя работа не позволяет проконсультировать вас в большем объеме, чем я это сделал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0070 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru