Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Авто продано по доверености. Налоговая взыскивает, Как решить проблему

Splint
Дата 25.09.2006 - 00:48
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 10886
Регистрация: 25.09.2006 - 00:31





Автомобиль был продан в 1998г. по доверенности. Судьба его неизвестна. Кто им сейчас владеет нет информации.
Сейчас завалили требованиями оплатить как владельцу. Прислали РЕШЕНИЕ оплатить налог и пени в 5ти дневный срок.
Какие шаги предрпинять чтобы сняли эти претензии.
Возможно ли доказать неправомерность такой оплаты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Стася
Дата 25.09.2006 - 09:02
Цитировать сообщение




Два сыночка и лапочка дочка:)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4885
Пользователь №: 8226
Регистрация: 24.05.2006 - 09:20





Нет, так как вы платите налог как собственник данного автомобиля. Если вы числитесь в базе ГИБДД как собственник данного автомобиля, то налог будете платить вы. Для урегулирования дальнейших неприятных ситуаций советую вам объявить эту машину в розыск и снять ее с учета
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
capricorn
Дата 25.09.2006 - 13:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





По идее, если машина "покупателем" не была в регистрационном учете ГАИ снята с твоего имени, а срок действия доверенности (максимум - 3 года) уже истек, ты являешься полноправным собственником машины (то бишь и налогоплательщиком транспортного налога).
В то же время, "покупатель" не сняв с учета и не поставив на свое имя, не сможет продолжать пользоваться а/м (срок доверенности истек).
Проясни ситуацию в ГАИ - что с учетом машины?

Вообще, при введении в действие главы о транспортном налоге было предусмотрено правило:
Цитата (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ
В ЧАСТЬ ВТОРУЮ НК РФ И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ АКТЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
РФ от 24.07.2002 № 110-ФЗ)
По транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования настоящего Федерального закона, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности. При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.

При этом у налоговой позиция такая: собственник машины должен уведомить о передаче, и пока доверенность действует, налог им не платится. Как только срок действия доверенности истек, а собственность не переоформлена (машина с учета не снята), налог платится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Splint
Дата 25.09.2006 - 17:20
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 10886
Регистрация: 25.09.2006 - 00:31





Попытался отследить последнего хозяина. Картина следующая.
(чтобы упростить применяю цепочку Я ->1->2->3->4->5->)
общался с 2 далее нет возможности отследить.
со слов 2 он видел авто с полгода назад и разговаривал с 5, который якобы купил ее у гайца. 2 продавал не гаицу, так что возможно между 3->4 были еще люди. Но не суть.
Он ее видел С ДРУГИМИ НОМЕРАМИ.
capricorn
Цитата
Проясни ситуацию в ГАИ - что с учетом машины?

В ГАИ еще не был, но раз требования приходят, значит до сих пор авто на мне.
capricorn
Цитата
В то же время, "покупатель" не сняв с учета и не поставив на свое имя, не сможет продолжать пользоваться а/м (срок доверенности истек)

Дак по рукописной доверенности катайся не хочу, а ТО пройти сейчас через гайцев не делает только ленивый.
Ладно, лирика все.
Если можно пошагово что делать в какие двери идти чтобы закрыть эту тему. Соответственно как понимаете платить за дядю не улыбает. happy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
capricorn
Дата 26.09.2006 - 09:28
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





Цитата (Splint)
со слов 2 он видел авто с полгода назад и разговаривал с 5, который якобы купил ее у гайца. 2 продавал не гаицу, так что возможно между 3->4 были еще люди. Но не суть.

По-моему, суть.
Если ты выдал 1-му доверенность на три года с правом передоверия, то, если он не перерегистрировал машину на себя, выдать (в простой письменной форме или нотариально заверенную - не важно) доверенность он мог только на срок в пределах действия доверенности, выданной тобой как собственником.
Аналогично - по цепочке 2 - 5.
Цитата (Splint)
В ГАИ еще не был, но раз требования приходят, значит до сих пор авто на мне.

Если прошло столько времени, а машина кем-то до сих пор эксплуатируется и имеет другой гос. номер, значит ее как-то в ГАИ переоформляли (хотя я по оформлениям-переоформлениям в ГАИ не спец).
А налоговая запросто может пользоваться какими-нибудь старыми данными.
По-хорошему, нужно посмотреть ПТС или в ГАИ сходить (наверное отдел регистрации и учета ТС).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 3.10.2006 - 12:16
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Налог будете платить как собственник транспортного средства до его снятия с учета в ГИБДД.
Чтобы приблизиться к этому, необходимо "провернуть" то, что было.

Давали ли Вы расписку о получении денег первому своему поверенному и что было написано в этой расписке? Есть ли у Вас экземпляр договора купли-продажи автомобиля?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Солнышко
Дата 23.10.2006 - 14:05
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Пользователь №: 10857
Регистрация: 23.09.2006 - 09:31





Необходимо учитывать, что в такой ситуации автомобиль до сих пор не продан. Доверенность дает право заключить договор купли-продажи, но сама по себе договором купли-продажи не является. То есть, гражданин (поверенный), которому Вы выдали доверенность, мог до сих пор соответствующий договор купли-продажи и не заключить., Следовательно, автомобиль до сих пор находится в Вашей собственности.
Тем не менее, в соответствии с ч. 2 ст. 357 Налогового кодекса РФ, по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности. При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.
Таким образом, чтобы не платить транспортный налог в такой ситуации, снимать автомобиль с учета не нужно, Вам необходимо письменно уведомить о факте передачи автомобиля третьему лицу районную налоговую инспекцию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 23.10.2006 - 14:32
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Вы вводите человека в заблуждение.
--------------------------------------------------------------------

Статьей 357 Налогового кодекса РФ установлено, что по транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования Федерального закона от 24.07.2002 N 110-ФЗ, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности.
Обратили внимание на дату?
После этой даты плательщиком налога является собственник.
К тому же максимальный срок действия подобной доверенности 3 года, т.е. выданная в 1998 году доверенность недействительна, а учетно-регистрационные данные на т.с. после выдачи доверенности не изменились.
При таких обстоятельствах в налоговую нужно преставлять данные о снятии т.с. с учета в связи с утилизацией или хищением (угоном).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
capricorn
Дата 24.10.2006 - 08:47
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





Солнышко
Хорошее толкование, а известна ли тебе такая практика?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Солнышко
Дата 24.10.2006 - 09:53
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Пользователь №: 10857
Регистрация: 23.09.2006 - 09:31





Я обратила внимание на дату. Автомобиль был продан в 1998 году, до момента официального опубликования ФЗ от 24.07.2002 года № 110-ФЗ, следовательно налогоплательщиком является лицо, указанное в доверенности.
К сожалению практика мне неизвестна.
А какая практика ивестна Вам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
capricorn
Дата 24.10.2006 - 10:08
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





Ну, к примеру:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 июня 2005 года Дело N А13-11581/04-05

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции
от 29 декабря 2004 года Дело N Ф04-8561/2004(6813-А75-15)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Солнышко
Дата 24.10.2006 - 11:07
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Пользователь №: 10857
Регистрация: 23.09.2006 - 09:31





Спасибо, почитаю.
А можно еще вопрос?
Необходимо зарегистрировать фирму. 2 учредителя (один гр. РФ, другой гр. Украины). Какой пакет документов необходимо собрать, куда, что платить? Какова вообще процедура?
Никогда этого не касалась.
Если не трудно, помогите.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 24.10.2006 - 12:01
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (Солнышко @ 24.10.2006 - 10:53)
Я обратила внимание на дату. Автомобиль был продан в 1998 году, до момента официального опубликования ФЗ от 24.07.2002 года № 110-ФЗ, следовательно налогоплательщиком является лицо, указанное в доверенности.
К сожалению практика мне неизвестна.
А какая практика ивестна Вам?


Во- первых автомобиль не был продан! Нет договора купли-продажи, нет расписки, текст которой позволял бы судить, что стороны совершили сделку по отчуждению автомобиля.

А дальше?
Срок действия доверенности 3 года. По данным ГИБДД (коль налоговая требует уплатить налог) автомобиль не сменил собственника, т.е. поручение доверителя на продажу в течение срока действия доверенности не было поверенным исполнено. Какое же отношение к автомобилю имеет поверенный по доверенности с истекшим сроком действия?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 24.10.2006 - 12:21
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (Солнышко @ 24.10.2006 - 12:07)
Спасибо, почитаю.
А можно еще вопрос?
Необходимо зарегистрировать фирму. 2 учредителя (один гр. РФ, другой гр. Украины). Какой пакет документов необходимо собрать, куда, что платить? Какова вообще процедура?
Никогда этого не касалась.
Если не трудно, помогите.

9 июля 1999 года N 160-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТИЦИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
25 июня 1999 года

Одобрен
Советом Федерации
2 июля 1999 года

(в ред. Федеральных законов от 21.03.2002 N 31-ФЗ,
от 25.07.2002 N 117-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ,
от 22.07.2005 N 117-ФЗ, от 03.06.2006 N 75-ФЗ)

Статья 20. Создание и ликвидация коммерческой организации с иностранными инвестициями

1. Создание и ликвидация коммерческой организации с иностранными инвестициями осуществляются на условиях и в порядке, которые предусмотрены Гражданским кодексом Российской Федерации и другими федеральными законами, за изъятиями, которые могут быть установлены федеральными законами в соответствии с пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального закона.
2. Юридические лица, являющиеся коммерческими организациями с иностранными инвестициями, подлежат государственной регистрации в порядке, определяемом федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц.
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 117-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ)

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Солнышко
Дата 24.10.2006 - 12:48
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Пользователь №: 10857
Регистрация: 23.09.2006 - 09:31





Спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0071 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru