Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

домашние роды, письмо президенту

Maxim VM
Дата 18.11.2010 - 10:20
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





medbrat
Цитата
вы - ли

Я. Если бы Вы пообщались с этими эмиссарами, уверен, что назвали бы мои слова сдержанной и спокойной реакцией.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 18.11.2010 - 10:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





немизида galkagalka Что хоть вы все в кучу, домашние роды фигня конечно, но в слингоконсультантах и консультантах по ГВ нет ничего плохого, если это не фанатики, а просто грамотные люди узкоспециализированные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 18.11.2010 - 12:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
это не фанатики, а просто грамотные люди узкоспециализированные.

Есть еще врачи-пупологи(специалисты по заболеваниям пупа)...
Тоже очень грамотные и очень узкоспециализированные люди.
Top
galkagalka
Дата 18.11.2010 - 13:43
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (zuz @ 18.11.2010 - 10:57)
немизида galkagalka Что хоть вы все в кучу, домашние роды фигня конечно, но в слингоконсультантах и консультантах по ГВ нет ничего плохого, если это не фанатики, а просто грамотные люди узкоспециализированные.

zuz, здесь ноги растут из одного и того же идеологического основания.
Которое мне очень не нравится.
PM
Top
zuz
Дата 18.11.2010 - 13:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka Не вполне так. Мы же не будем отрицать грудное вскармливание только потому, что оно базисная основа естественого родительства. ЕР несет не плохие идеи, но "заставь дурака Б-гу молиться, он и лоб разобьет". Вот те, кто лбы готов бить - все и портят. Или денежная сторона портит, когда отключается тормоз и хочется найти дурачка и развести его.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanovna
Дата 18.11.2010 - 14:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2982
Пользователь №: 43158
Регистрация: 6.11.2009 - 14:14





Цитата (zuz @ 18.11.2010 - 13:51)
ЕР несет не плохие идеи, но "заставь дурака Б-гу молиться, он и лоб разобьет". Вот те, кто лбы готов бить - все и портят.

+1 smile.gif
PM
Top
ivanovna
Дата 18.11.2010 - 14:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2982
Пользователь №: 43158
Регистрация: 6.11.2009 - 14:14





....

Это сообщение отредактировал ivanovna - 19.11.2010 - 08:42
PM
Top
galkagalka
Дата 18.11.2010 - 15:59
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (zuz @ 18.11.2010 - 13:51)
galkagalka Не вполне так. Мы же не будем отрицать грудное вскармливание только потому, что оно базисная основа естественого родительства. ЕР несет не плохие идеи, но "заставь дурака Б-гу молиться, он и лоб разобьет". Вот те, кто лбы готов бить - все и портят. Или денежная сторона портит, когда отключается тормоз и хочется найти дурачка и развести его.

На одном из православных ресурсов, на который я вчера ссылалась в вашем разделе попытались проанализировать и обобщить основные постулаты естественного родительства, так или иначе лежащие в основе идеологии подобных школ.
И во что они выяснили:
-· Ответственность родителей заключается в том, что они выбирают роды дома, без врачей. Роды - это «интимный семейный праздник», «на котором даже акушерка не должна присутствовать, а только “он” и “она”».

· Во время домашних родов включаются задавленные цивилизацией глубинные инстинкты, и такие естественные роды поэтому всегда заканчиваются благополучно.

· Беременная должна доверять себе и верить в метод и в то окружение, которое она выбрала.

· Во время беременности духовная работа заключается в том, что родители овладевают способностью общаться со своим младенцем (путем медитации на живот) и «видеть» его (ясновидение), а во время родов - голосом «создавать духовное пространство», «разгонять злых сущностей».

· Духовный и личностный рост беременной сводится к избавлению от «травмы рождения» и других травм, «заархивированных» в бессознательном. Обеспечить такой рост могут сеансы разных психотехник.

· Обстоятельства рождения человека определяют не только всю его дальнейшую жизнь, но и жизнь последующих поколений.

· Человек, рожденный дома, среди приятных ему людей (с услаждением слуха музыкой, а обоняния - ароматами), или на природе, в море, это – здоровый, свободный человек, открытый миру. При этом свобода понимается не по-христиански – как свобода от рабства греху, а как свобода делать что хочется, свобода от «системы».

· Человек, рожденный в роддоме, с помощью врачей, программируется на депрессию, зависимость, неуверенность в себе, становится заложником «системы».

· Кесарево сечение – это катастрофа для рождающегося человека, потеря смысла жизни

· Женщины, которые рожают дома, это - элита, в противоположность «стаду» женщин, рожающих в роддомах.

· Основная цель жизни человека - здоровье и комфорт.

· Достичь этой цели он может только своими силами, но под руководством продвинутых учителей (типа «духовных акушерок»).


источник
PM
Top
zuz
Дата 18.11.2010 - 16:24
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka Я не вполне поняла что вы мне хотите этим сказать. Это как раз те самые, которые лоб бьют, и от естестественного родительства, на мой взгляд, они далеки так же как и мать которая не хочет ни дня кормить ребенка грудью или просит кесарево по желанию. Они эксплуатируют и дискредитируют идею, которая, при разумном подходе, не несет ничего плохого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanovna
Дата 18.11.2010 - 16:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2982
Пользователь №: 43158
Регистрация: 6.11.2009 - 14:14





к православию это не имеет отношения, имхо...
обычное "промывание мозгов", которого и сегодня полно и всегда было, только другие идеи были... Каждый для своей головы выбирает "своих тараканов" и имеет на это полное право до тех пор пока это окружающим не сильно мешает...
PM
Top
galkagalka
Дата 18.11.2010 - 16:49
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





zuz
А я считаю ошибочной и вредной саму идею, сам фундамент, на котором строится каркас того, что называется естественным родительством.
Полностью поддерживая бесспорную мысль о пользе грудного вскармливания, важности эмоционального контакта и разумности и своевременности интеллектуальных нагрузок, категорически выступаю против идеологии лежащей в основе подобных школ родительской культуры.
А разница на самом деле простая.
Примерно такая же как между пониманием значения здорового питания или соблюдением поста по религиозныи соображениям.
Или национализмом и сохранением своей культуры.
Иными словами - иногда за внешне вполне безобидными и даже как бы полезными слвами и поступками стоият опасные и вредные идеи.
И на примере тех требований, которые пытаются выдвигать сторонники домашних родов мы отчетливо видим это.
PM
Top
zuz
Дата 18.11.2010 - 17:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka А что вредное? Грудное вскармливание? Слинг вмеско кенгуру (без отрицания коляски), совместный сон если так легче маме и ребенку в превый год жизни? Безпамперсное существование если кому-то так больше нравится? это, на мой взгляд и так делают почти все так или иначе, Ер лишь делает акцент на потребностях ребенках и что их надо слушать. А фанатики начинают углубл@ть до абсурда и чесать всех под одну гребенку и малейшее несогласие кидается в лицо с формулировками о недалекости, непонимании и тп вещах .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 18.11.2010 - 20:41
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





zuz
Грудное вскармливание полезно вовремя. А не растянувшееся на годы,как советуют сторонники естественного родительства.
Слинг сам по себе, как вы пишете без отрицания коляски и без фанатизма возможно и не несет в себе ничего плохого.
Опасность состоит в идеях, его сопровождающих.
По поводу сна у мне на сегодня ближе точка зрения аналитиков.
По крайней мере она мне представляется куда более аргументированной и доказанной.
Что же касается памперсов и борьбы за экологию.то мне представляется куда более экологичным экономить мамины силы и оставлять больше времени на отдых.
А непрерывное беганье от подгузника к раковине и обратно - еще одним способом сужения сознания с помощью монотонных действий.
Цитата
А фанатики начинают углубл@ть до абсурда и чесать всех под одну гребенку и малейшее несогласие кидается в лицо с формулировками о недалекости, непонимании и тп вещах .

Думаю, что подобное поведение и демонстрирует окружающим социальную дезадаптацию, фиксацию на определенной идее и возрастание агрессии, так свойственным людям, ставших жертвами деструктивного культа.
PM
Top
zuz
Дата 18.11.2010 - 23:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka Так что вы имеете ввиду под ЕР? Только фанатичные его проявления? И их не любите? Я пытаюсь сказать, что если не брать вещи за гранью, ничего плохого там нет. А если подразумевать под словами естетвенное родительство только широкомасштабную идеалогию и неприятие всего "неестественного", ну тогда да.

Идеи человек с мозгом способен воспринять и переработать, а откровенный бред отфильтровать. Идей на панете много, что сделать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 19.11.2010 - 00:09
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





zuz
А я пытаюсь сказать, что так называемая "травма рождения" о которой говорил Ранк и его идея, состоящая в том, что «основной потребностью субъекта является его возвращение в эмбриональное состояние, в котором обнаруживается его единение с природой, но эта потребность подавляется из-за воспоминания о травме рождения." и лежащая в основе программ подобных родительских школ на сегодня считается недоказанной и ложной.
И все эти приемы ухода за младенцем, призванные как можно дольше удержать его в этом самом счасливом-безмятежном-эмбриональном состоянии ошибочны по своей природе.
И дело здесь не в правильности и неправильности того или иного способа ухода за младенцем, а в методологическом заблуждении.
Поэтому говорить о том,что все эти приемы - слинг, совместный сон и прочие радости естественного родительства сами по себе безвредны и не несут в себе никакй идеи я бы не стала.
Особенно если они примяняются одновременно, систематически и дополняют друг друга.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 19.11.2010 - 02:57
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0070 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru