Помощь молодым семьям в приобретении жилья, государственные/ муниципальные программы

Случай из Перми. Еще одна схемка Молодым семьям сертификаты выдали, но не обеспечили их деньгами, т.е. выдали простую гербовую бумагу.
http://lenta.com.ua/860261.html
Чем закончилось, не знаю.

я чего-то все понять не могу, на что Вы здесь все намекаете? Что в Ярославле кто-то при сопровождении программы взятки берет??? или что?? хватит базар разводить! надоело читать! есть конкретные обвинения - вперед и с песней в Прокуратуру, нет обвинений - нечего воздух сотрясать!
Я Вам сейчас таких страстей расскажу, что плохо станет, какие все плохие и как все хреново!

думаете я не понимаю в чей огород Вы камни кидаете??
надоело!

Молодец Старина. Давай больше примеров коррупции по молодой семье в России. А в Ярославле всё чисто и спокойно. Люди стоят 5 лет и больше. И Разгуляева руками и ногами будет голосовать за то, чтобы эти списки участников не обнародовали. А то в противном случае столько заявлений полетит в прокуратуру и ситуация может повториться уже в Ярославле. Одно только оправдание нашла - это персональные данные и держится за эту ниточку. Каким образом одно только ФИО является персональными данными? На кабинетах пишут ФИО, на доске графика приёма врачей ФИО и ещё миллион примеров. Я может тоже не желаю, чтобы мою фамилию видели все в списках, но для общественного контролья и проверки готов пожертвовать. В с писках нужно всего четыре поля, чтобы видно было перемещение людей. Порядковый номер, ФИО, категория льгот, дата постановки. И всё. Где же здесь персональные данные? Столько дел по коррупции в программе "молодая семья" по России и ни одного по распространению персональных данных в молодой семье. Значит нет нарушений в обнародовании списков. RTA, не надо защищать коррупционеров из других городов: .....ну как-то без конкретики: в чем обвиняются?....Что Вы говорите!.....ну что тут скажешь - руку отрубить. хотя суд вынес свой приговор.....
P.S. Серьёзных обвинений для похода в прокуратуру наверное ни у кого нет, я подчёркиваю серьёзных. Так как всё скрыто. Но подозрений у участников программы предостаточно. Как правильно указал Старина очень хорошая почва для коррупции.

Это сообщение отредактировал allex81 - 17.01.2013 - 09:09

Да у меня подозрений по жизни предостаточно.. Но подозрения остаются подозрениями.. или, знаете ли, в старости это переходит в навязчивые идеи. Никто не виноват, что молодых семей в Ярославле в программе стоит полторы тысячи...Денег выделяется в нормальном количестве, больше, чем в иных социальных программах..так что не надо грязи, как говорится. Что этих денег недостаточно в настоящее время на всех желающих - это факт. Но от того, что вы разводите грязные подозрения больше денег выделяться не будет, а людям в душу наплюете.
Разгуляева вам ничего плохого не сделала. Руками и ногами я голосую лишь за исполнение закона. Не положено - значит не положено. Дадут "добро" на размещение - значит списки будут опубликованы. Чего тут разводить демагогии??? я не понимаю. Уже изъели всю тему, а все равно все мало..
Я не защищаю и не собираюсь защищать коррупционеров из других городов, вот такие свиньи как они и портят честь мундира нормальных муниципальных служащих.

Но неплохо бы было, если бы и граждане за собой следили и не подтосовывали свои жизненные обстоятельства абы только денег у государства урвать.
Все думают, что бюджет резиновый. Нет, господа, он не резиновый. Поэтому ждите свою очередь.

Это сообщение отредактировал RTA - 17.01.2013 - 09:58

Никто Вам не запрещает обнародовать списки, а может наоборот поощерят. Если бы мы здесь видели Вашу инициативу (с чем я первоначально и обратился), то на руках бы хором вверх кидали. Один факт того, что Вы ЗА и снял бы все подозрения. Нечего скрывать, всё открыто чисто и красиво. Да и Вам бы, если у Вас всё в порядке, никаких переживаний за данный список. И никаких криков, возмущений, упрямства, поиска причин (почему нельзя обнародовать список). Да и в случае обнародования списков, очередь стала бы меньше. Не буду говорить о всех причинах, вплоть до того, что участники сами бы забрали свои документы, кто не уверен в подлинности всех документов. Что кстати и видно в списках на землю (забрал свои документы, отказался от участия в программе). И количество поступающих в программу тоже бы сократилось. На счёт денег. И в Москве можно запросить больше денег, обосновав бОльшим количеством участников. Диамика поступления участников меняется, а субсидируют примерно постоянное число участников. Но есть одна проблема. Когда просишь у Москвы денег, сразу начинаются проверки, подтверждение, обоснование, экономический эффект и прочее и прочее (не раз проходили). А может ну его... Сколько дадут, столько дадут.

ай какие все умные
господа и дамы, читайте законы.

Офигенное обоснование подозрений, видимо.

Не кажется ли вам, что ваша готовность пожертвовать моим правом никак не может на него повлиять?
А так то да, жгите Старина! побольше примеров хороших и разных, как основание для подозрений. Мож и посадят кого, по аналогии. Чем не повод?
Кстати, а тех, которые откаты давали, всей семьей посадили или по одному выборочно? Чо то нет информации по ссылкам.

Зы: не защищаю никого, смешно читать просто. Если общественным контролем вы называете себя, да еще и полномочий каких-то хотите в рамках этой деятельности-я вдвойне против, чтоб вам на глаза моя фамилия попалась интересно, чтоб контролером стать, справка медицинская нужна?

Старина
Как насчет моей просьбы смоделировать коррупционную схему в обход моей формулы? Я не догоняю просто. Если приведете не фантастику, я руками и ногами буду за списки

RedVaz99

На самом деле эта формула видится мне намного сложнее. У вас так:

" номер прошлого года плюс льготники минус выбывшие совпадает с номером текущего"
А у меня как минимум так:
Номер прошлого года +
льготники -
выбывшие, получившие сертификат -
неподтвердившие свое право на сертификат среди претендентов -
36-летние (величина переменная для каждого номера)-
прочие причины вылета (смерть, развод, наследство, улучшение жилищных условий, забрали документы и пр.) -
вылетившие из -за проверок прокуратуры ( ну у нас эта величина =0, но исключать ее не стоит).
И переменных в моей формуле гораздо больше.
В приведенных реальных коррупционных схемах ничто не мешало обходить вашу формулу. Возьмите Астрахань для примера, там семьи и без взятки должны были получить выплату, так как были в списках претендентов, но так как в реальных списках они себя не видели (список был скрыт), поэтому деньги и отдавали. И заявить не могли, списка-то нет.

Да, вот еще особая категория - приоритет. Причем не малая, в этом году их вроде 28? Почти 15% от кол-ва получивших сертификаты. Эта категория уже 6 лет как минимум улучшает свои жилищные условия в рамках программы "Молодая семья". А вот список тех, кто встал на очередь до 1 марта 2005г, засиженный мухами, так и висит без изменений в администрациях города. Если из этого списка кто-то что-то улучшает, так он вроде изменяться должен? Да, вопрос к RTA: многих людей из этого списка обокрали? В администрации вывешены адреса и ФИО всех этих очередников.

Не будет лишним разобрать и знать коррупционные схемы, по которым реализуется программа "Молодая семья" по стране. Всем ведь понятно, что те случаи, что я привел - это всего лишь вершина айсберга. Впереди будут новые уголовные дела. Правда они у нас как-то мягко заканчиваются: условный срок, отсрочка срока, психушка. Мягкий приговор по таким делам - еще один повод для коррупции на благодатной почве. Сегодня Татьяна божится, что все честно, а завтра? Да и Татьяна может ручаться только за себя, за всех коллег ручаться глупо и неосмотрительно.
Мне вполне достаточно и случая продвижения за деньги по очереди в детские сады. В моей администрации кабинет приема по "Молодой семье" и кабинет приема в садик - это соседние кабинеты на одном этаже.
http://www.yar.rodgor.ru/gazeta/111/uvd/1967/
Почва для коррупции аналогичная. Вот несколько цитат из статьи:
"Чиновники обнаглели настолько, что, по версии следствия, стали вести даже отдельные списки «особых»"
директор отдела образования мэрии Ярославля Андрей Сибриков:"У нас очень ответственнная и опасная работа – в плане соблазнов."
Вот он же защищает коррупционера: "– Списки, о которых идет речь, не являлись документами. Видимо, это были личные записи моей подчиненной, и о них начальство не имело ни малейшего представления. Виновность этой женщины может признать только суд. "
Да и по дет. садам, так же как и по "Молодой семье" сперва ходили слухи, что что-то там не чисто, взятки берут и прочее. Слухи на пустом месте не рождаются. Вот нет почему-то слухов как все честно в программе "Молодая семья".

каких комментов Вы ждете?
Вам нравится жить в подозрениях - флаг Вам в руки.

Ничего не изменилось за исключением того, что вы для себя проговорили развернуто что означает слово "выбывшие". Коррупционная схема астрахани никак не влияет на ваше продвижение. Она повлияет лишь на ваше решение давать/не давать, но у нормального человека такой вопрос не стоит вообще. Схема будет?