Жестоко зарезали скинхеда

Red XIII
В 60-е в США еще хиппи, байкеры и панки появились.

Не знаю, как это было "явление" или нет. Мне кажется, что сейчас это преподносится слишком гиперболизировано: поверьте, знаю это не по книжкам и газетам.
Но стиляги - это все-таки от слова стиль.

Если те же Хрущев и Котовский любили лысость, то "не на нашем языке" они, простите, но будут называться скинхедами.

А вот Лист - никак не хиппи (возможно Вы где-нибудь читали, что длинноволостость - не главный признак движения хиппи?). Ему еще требовалось выступать (и не только лозунгами - своим жизненным поведением) настоящим пацифистом. Ну и еще куча всего.
А Лист, Бетховен и пр. и не только композиторы, просто имели такой стиль.

ивг
Если точнее, то скин хэдами они были бы только на английском. Скинхэд как термин у нас уже давно означает неофашиста. Думаю называть фашистами интенационалистов мягко говоря глупо. Действительно тогда получится что Лист - хиппи. Я конечно сознаю, что у музыкантов своя логика которая подчиняется стилю, а не здравому смыслу, но тут пора вспомнить и о логике не столь творческих личностей лишённых всякого стиля, навроде формалиста Аристотеля. (Это который жил ещё до Армстронга!)

Weber

То что Вы и многие чатлане пытаются мне писать - я и так прекрасно знаю и понимаю.
Ну просто у меня (это никак не связано с музыкой!) свое отношение к словам.
Да, спасибо за Аристотеля. Буду знать. А кто Армстронг? Астронавт?

ЗЫ Прошу Вас не ставить на одну строчку слова скинхед и хиппи.

Второе слово - это СПЕЦИАЛЬНО подобранное (получившееся, сконструированное, выдуманное и пр. - выбирайте, что больше нравится) словечко.

А вот в первом случае - ЗАИМСТВОВАНИЕ из чужого языка, с внесением в него другого понятийного смысла. Причем уже с отрицанием первоначального смысла (помните мои примеры про лысиков?).

Хотя мы часто сталкиваемся со словами, которые еще в давние времена стали обрастать дополнительными смыслами. Что нас вполне устраивает.

ЗЗЫ Вспомнил еще одно слово, используемое часто не по своему значению: НЕФОРМАЛЫ.

ивг
"Скинхед" (skinhead) - это, также как и "хиппи", сленг, связанный именно с конкретной субкультурой. Для обозначения "просто лысого человека" в английском языке есть слова bald, hairless (см., например, baldness). Bald man, bald-headed man - лысый человек, либо человек с лысиной. Или человек, практикующий head shaving - бритье головы.

Еще раз: "скинхед" - это жаргонизм, такой же, как "стиляга" или "хипарь". В англоязычных странах никому даже в голову не придет назвать скинхедом "просто лысого" человека. Это нонсенс. А в России - тем более, т.к. это слово у нас приобрело совершенно негативную окраску. В этом нет ни хорошего, ни плохого. Надо просто принять это как данность и использовать другие слова, коих в русском языке предостаточно. Ну, или не использовать, и быть неправильно понятым.

Например, если сказать "по темной улице движется лысый человек" и "по темной улице движется скинхед", совершенно разные картинки представляются. Или, скажем, "лысый ребенок", "лысый дедушка" - звучит вполне нормально, а "ребенок-скинхед", "дедушка-скинхед" как-то, согласитесь, не очень, и хочется немедленно выпить рассмеяться.

Вообще, для чего нам лишнее иностранное слово, когда есть простое и понятное русское слово - "лысый"? Чем "скинхед" лучше? В чем цимес такого заимствования?

Это сообщение отредактировал Red XIII - 26.01.2011 - 18:31

Red XIII

И что Вы так пытаесь меня "перевоспитать"? Я же понимаю в каком смысле это слово употребл@ется. разговор не об этом.
Кстати, вспомнил, было одно время еще чисто русское словечко: бритоголовый.

В чем цимес такого заимствования? Вот и я хочу это понять: зачем ту же фашизу связывать с прической на голове? Помните, я выше писал: и те, кто убил, и этот убиенный (на фото) - были с волосьями. И совершенно не бритоголовые! Возможно все-таки - это не журналистский сленг, а штамп. И большинству он пришелся по душе. Мне - нет. Я - в меньшинстве, о чем знаю давно.

ЗЫ Опять же из истории. Слово это употребл@лось еще во времена индейцев и первых шагов обретания штатами своей гражданственности, возможно в 19 веке.

ЗЗЫ Может будем все-таки по теме, обозначенной топикстартером?

А кто связывает? Связывают в основном неадекватные, ограниченные люди, коих меньшинство. В советские времена, помню, была гораздо более распространенная и сильная ассоциация: "лысый = уголовник", и ничего, выжили как-то. А сейчас - это цветочки (спасибо Голливуду вообще и Б. Виллису в частности). Не стоит обращать внимания.

Кстати, есть еще другие стереотипы: "очкарик = ботаник", "длинноволосый = металлист", "девушка в короткой юбке = проститутка" и т.д. С ними что будем делать?

Почему здесь никто не комментирует, что один из обвиняемых - нашист? Т.е. из шакальей, злой, беспринципной готовой на любую мерзость стаи.

Red XIII[b] - да, а если продолжить ассоциативный ряд "человек в военной форме - военный", "человек в хоккейной форме - хокеист" и т.п.
Это я к тому говорю, что форма она всегда должна соответствовать содержанию. А если не соответствует то человек либо сумасшедший, либо шпион.

Вот здесь с Вами согласен. Особо со вторым предложением.

А по ответу на первую часть чувствую свою вину, начав высказывать в обществе "словофилов" свои "ПОЧЕМУ", уводя фактически народ от темы.
Больше не буду. Здесь.

Суд признал их виновными в убийстве

нашистам там по-ходу психику ломают.

Самое смешное, что новость с НТМа с упоминанием НАШИстов - пропала, и больше это нигде не упоминается!!!
Быстро же своих сливают...

Кишинского помню - он у нас несколько лет назад на какой-то из кампаний плакаты клеил. на скинхеда вроде был не похож. а к "нашистам" журналисты его ради красного словца приписали, мне кажется. этого эпитета достойны орги, комиссары. не всех же, кто на "пьяных басах" на митинги "за Путина" гонял, так теперь вечно называть. хотя, может быть, у юноши это оставило психотравму, вскрывшуюся при проведении следственных действий

Убийство есть убийство. Нечего подоплеку искать.