Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЭКСПО-2010 в Шанхае и российский павильон, штук 60 фото с комментариями специалиста

Masquerade
Дата 16.09.2010 - 14:43
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Вячеслав Малежик @ 16.09.2010 - 15:37)
Masquerade
Цитата
китайца нельзя усреднять)

они очень разные, большинство конечно в деревне и в полунищете, но средний класс тоже уже приличен, не в процентном соотношении, а в количественном.

Уверен, на Китай найдется 80-100 млн человек, получающих от 1000$

это понятно.
только почему тогда там не работает старая теория "если миллион мартышек посадить за пишущие машинки - одна из них рано или поздно напечатает "войну и мир" ?

с трудом понял аллегорию

у них как раз эта теория и работает - безликая бедная серая масса выталкивает из себя суперспортсменов, миллиардеров, талантливых изобретателей итп
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marla_Zinger
Дата 16.09.2010 - 14:52
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36924
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





чудесно))) особенно, впечатлила забота китайцев о посетителях выставки и аглийский павильон хорош))
президента нашего понять можно-смешарики, смешариками , но всё-таки фигня какая-то...(или по фоткам не понятно). А в целом-чудесно)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 16.09.2010 - 14:55
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111694
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Masquerade
Цитата
Какая-то статья из серии "как же там все дешево и классно", чтобы вызвать эмоции

там как раз дальше написано, что не стоит обольщаться и билеты для туристов стоят дорого.
Цитата
у них как раз эта теория и работает - безликая бедная серая масса выталкивает из себя суперспортсменов, миллиардеров, талантливых изобретателей итп

у них только талантливые копипuздеры))
а всемирно известных кетайских литераторов, композиторов или художников - что-то я не припомню.
на ум только Кун-цзы, Лао-цзы и Сунь-цзы приходят. ph34r.gif
blink.gif
и Джеки Чан еще, вместе с Джет Ли.

миллиардная нация ремесленников.

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 16.09.2010 - 15:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Вячеслав Малежик @ 16.09.2010 - 15:55)
там как раз дальше написано, что не стоит обольщаться и билеты для туристов стоят дорого.


как и для местных... чуть дешевле

в Китае в общем и целом конечно дешевле жизнь, но не сказал чтобы так уж значительно

Цитата
а всемирно известных кетайских литераторов, композиторов или художников - что-то я не припомню.
на ум только Кун-цзы, Лао-цзы и Сунь-цзы приходят. ph34r.gif
blink.gif


так это же объяснимо

культура, совершенно отличная от западной

им наша (т.н. "всемирная") литература, музыка или живопись нахрен не сдалась)

есть у них и хорошие писатели, и композиторы, и живописцы, только в культуре именно в их понимании этого слова, в китайской культуре, которую понимают еще несколько азиатских народов... наверняка люди очень даже известные и великие - но в рамках ИХ культуры

ну вот ту же каллиграфию взять - ну мажет мужик черной краской иероглифы на листе, ну и что

а у них одна из высших форм искусства, и мужик - гений)

наши культуры слишком разные
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 16.09.2010 - 15:10
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111694
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Masquerade
каллиграфия - оно конечно. самобытность и все такое.
только чтож они тогда так хотят европеизироваться (или американизироваться), как впрочем и та же Япония, которая уже со своими кривыми кальками чужой культуры уже всех превзошла))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 16.09.2010 - 15:12
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Masquerade @ 16.09.2010 - 15:23)
Уверен, на Китай найдется 80-100 млн человек, получающих от 1000$

10% трудоспособного населения? откуда?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 16.09.2010 - 15:14
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Masquerade @ 16.09.2010 - 15:23)
иначе как объяснить тот факт, что выставку посетило на данный момент, по-моему, около 55 млн человек, из них иностранцев лишь 3-4%, остальное - местные

а скорее всего как раз поэтому:
Цитата
для тех, кто не может себе этого позволить, но хорошо работает, есть премии от государства - поездка за казенный счет


Цитата
P/S

Кстати, выезжающий зарубеж средний китайский турист в полтора раза богаче среднего выезжающего российского)


а много их выезжает?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:16
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Вячеслав Малежик

так мы же культуру обсуждаем, так сказать азиатское понятия восприятие прекрасного)

европеизация идет в первую очередь в образе жизни, его материальной стороне, потому как всем уже стало понятно, что именно европейский образ жизни подходит человеческой сущности, он наиболее комфортный

понятное дело, что лучше в офисе сидеть с кондером и по ресторанам ходить, нежели кверху попой на рисовом поле на жаре стоять - это даже китайцам ясно)

но вот европейская культура, религия, духовность им абсолютно чужда. У них своя, не менее богатая, которая в свою очередь чужда нам
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 16.09.2010 - 15:20
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111694
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата
европеизация идет в первую очередь в образе жизни, его материальной стороне, потому как всем уже стало понятно, что именно европейский образ жизни подходит человеческой сущности, он наиболее комфортный

я со школы помню определение - "культура - это достижения людей в духовной и материальной сфере".
то есть тот же кондер и пиджак вместо кимоно - это тоже культура.
а что они дали остальной цивилизации, кроме (утрировано) утки по-пекински и гимнастики?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:30
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Latygiev @ 16.09.2010 - 16:12)
Цитата (Masquerade @ 16.09.2010 - 15:23)
Уверен, на Китай найдется 80-100 млн человек, получающих от 1000$

10% трудоспособного населения? откуда?)

вот и я думаю, откуда)

у них ВВП по-моему в 18 раз больше нашего, конечно, значительную часть дохода забирает государство, но ведь и остается прилично, сумма то немалая, да и государство потом эти доходы тратит

ну вот потратило государство на выставку 50 млрд долларов, все бабло осело внутри страны... строили коммуникации, специальные ветки метро, инфраструктуру, здания. И строят ведь всё не рабы, не комсомольцы-добровольцы, а вполне себе капиталистические подрядчики по нормальным ценам

цифру я взял из головы, если ты хочешь, посмотри в сети как там китайское общество расслаивается, ты статистику любишь)

я как обычно делаю выводы на субъективных признаках, которые видел сам - дороги забиты машинами, как местными, так и европейскими, машин этих миллионы... рестораны забиты, в торговых центрах не пукнуть, множество ювелирных магазинов, в которых прилично народу, ну и.т.п.

все эти признаки свидетельствуют о том, что средний класс приличен в количественном отношении и крупные города явно не бедствуют
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:39
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Latygiev @ 16.09.2010 - 16:14)
Кстати, выезжающий зарубеж средний китайский турист в полтора раза богаче среднего выезжающего российского)[/QUOTE]

а много их выезжает?)

опять-таки по субъективным ощущениям - куда бы не приехал, особенно в Европу, их везде до жопы...

не поленился, слазал

сразу под руку

Цитата
В 2008 г. из Китая выехало 45, 84 млн туристов, за последние 10 лет турпоток из Китая рос в среднем на 21% в год. Даже на фоне мирового финансового кризиса внутренний и внешний туризм сохраняет тенденцию стабильного роста. В 2008 г. количество туристов, путешествующих внутри страны, выросло на 6,3%, а количество туристов, выехавших за рубеж, увеличилось на 11,9%.

По прогнозу Всемирной туристской организации, в 2015 г. количество выезжающих за рубеж китайских туристов достигнет 100 млн человек, и Китай займет по этому показателю четвертое место в мире. Масштабность, темпы роста и потенциал туристической отрасли Китая привлекли внимание правительств и турбизнеса многих стран.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:53
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





посмотрел, что в том же 2008 году из России выехало около 10 млн туристов

по количеству китайцев уже было больше, чем нас, в 4,5 раза

процентное соотношение от общей численности населения - у нас 7 процентов, у китайцев 3,5 процента

но во-первых, это 2008 год, у них положительная динамика за последние два года, у нас нет, а во-вторых, их 3,5 процента богаче наших 7, потому что наши летают в основном в копеечную близкую Турцию и Египет, а они в априори более дорогую дальнюю для них Европу

даже если цифры неверные и там плюс минус, общая тенденция все равно налицо

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 15:57
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Вячеслав Малежик @ 16.09.2010 - 16:20)
я со школы помню определение - "культура - это достижения людей в духовной и материальной сфере".

в таком случае я развел бы духовную и материальную сферу культуры. Мы говорили о духовной.

Цитата
то есть тот же кондер и пиджак вместо кимоно - это тоже культура.
а что они дали остальной цивилизации, кроме (утрировано) утки по-пекински и гимнастики?


это очень долгий разговор, но ты смотришь в последние десятилетия

Китай дал Европе бумагу, бумажные деньги, порох, компас и даже итальянскую пасту, и еще всего немеряно

просто потом дал маху, закрылся от мира, отстал и сейчас вынужден догонять
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 16.09.2010 - 16:07
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Masquerade @ 16.09.2010 - 16:30)
Цитата (Latygiev @ 16.09.2010 - 16:12)
Цитата (Masquerade @ 16.09.2010 - 15:23)
Уверен, на Китай найдется 80-100 млн человек, получающих от 1000$

10% трудоспособного населения? откуда?)

вот и я думаю, откуда)

у них ВВП по-моему в 18 раз больше нашего, конечно, значительную часть дохода забирает государство, но ведь и остается прилично, сумма то немалая, да и государство потом эти доходы тратит

ну вот потратило государство на выставку 50 млрд долларов, все бабло осело внутри страны... строили коммуникации, специальные ветки метро, инфраструктуру, здания. И строят ведь всё не рабы, не комсомольцы-добровольцы, а вполне себе капиталистические подрядчики по нормальным ценам

цифру я взял из головы, если ты хочешь, посмотри в сети как там китайское общество расслаивается, ты статистику любишь)

я как обычно делаю выводы на субъективных признаках, которые видел сам - дороги забиты машинами, как местными, так и европейскими, машин этих миллионы... рестораны забиты, в торговых центрах не пукнуть, множество ювелирных магазинов, в которых прилично народу, ну и.т.п.

все эти признаки свидетельствуют о том, что средний класс приличен в количественном отношении и крупные города явно не бедствуют

так ВВП и основан на том, что Китай - мировая сборочная площадка.
а мировая сборочная площадка он по причине крайней дешевизны рабочей силы)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 16.09.2010 - 16:16
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





Цитата (Latygiev @ 16.09.2010 - 17:07)
так ВВП и основан на том, что Китай - мировая сборочная площадка.
а мировая сборочная площадка он по причине крайней дешевизны рабочей силы)

не пойму, и что?

Китай собирает, получает много денег, у части работников оседает бабло.

у значительной части - мало, у незначительной части - нормально и много

это незначительная часть в количественном выражении - десятки миллионов.

и вообще, непонятно, мы спорим о чем то или как?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | No surrender | »

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru