Ярославль


Страницы: (27) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Жизнь без прививок - это как?

Наташка2004
Дата 29.05.2011 - 00:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Цитата
В итоге в 2,5 года обнаружили вираж, ребенок тубинфицирован, пролечились и забыли 

Изониозид давали???
У меня у старшего была подобная ситуация. Я почитала об этом препарате, волосы дыбом встали от побочных эффектов. Так вот я консультировалась с несколькими врачами и не хочу вас пугать, но врачи в один голос твердили, что пропить курс надо и нам правильно все назначили. А когда я спросила, дали бы вы это лекарство своему ребенку, отвечали опустив глаза "НЕТ". ВОТ ТАК ВОТ!!!! В итоге мы приняли решение отказаться от такого профилактического лечения и здоровы. А я в который раз убедилась, что надо самой во все вникать, а не слепо верить.
Цитата
Сказали, таковы особенности иммунитета, такая реакция организма на эту вакцину. Считаю, что это не говорит о неэффективности ее введения, кому уж как повезет.

То, что у вас был вираж, уже говорит о том, что вакцинация была не эффективна. И конечно вам будут твердить об особенностях иммунитета вашего ребенка, не признаются же они, что вакцину неправильно хранили/транспортировали и медсестра у них криворукая...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Takuk
Дата 29.05.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Рыженькая_Я ,посмотрите про полиомиелит ТУТ,по-моему очень все понятно написано
PM
Top
Marla_Zinger
Дата 29.05.2011 - 14:35
Цитировать сообщение




I need love
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 36927
Пользователь №: 2273
Регистрация: 20.10.2004 - 11:25





@Аленка@
Цитата
Тепличное растеньице вырастет smile.gif уж работу детям, наверное, не мы с вами будем выбирать, или до пенсии у маминой юбочки??? А насчет мест: любое заведение, связанное с питанием, пребыванием детей, во многих учреждениях соц. сферы требуют ряд прививок.

как здесь уже писали, ни одна прививка не даёт иммунитета до 20 лет, всё равно потребуется ревакцинация, это раз. И если мой сын вдруг захочет стать нянечкой в детсаду, что ж, пожалуйста, только пусть тогда сам подготовится к этому ответственному шагу. это два. wink.gif
Цитата
Если вы не задумываетесь над этим, то вы еще более безответственно относитесь к здоровью своего ребенка: вкалываете химию и не проверяете достигли ли вы нужного результата? можно ли теперь жить спокойно? Те кто не прививается хотя бы осознанно идут на это, взвесив все за и против.

+1
многие родители даже думать об этом не хотят-всем делают, значит и нам надо. А что надо, зачем и какие последствия могут быть-об этом предпочитают не задумываться. У меня есть такие друзья, и я их конечно не осуждаю, каждый сам делает выбор, на то у нас и согласие спрашивают на прививки, а не колют всех подряд без разговоров.
Также у меня есть друзья, которые первому ребёнку сделали прививки, а второму-нет, основываясь на реакциях первого...
Цитата
В итоге в 2,5 года обнаружили вираж, ребенок тубинфицирован, пролечились и забыли

извините, а что это есть такое вираж?...т.е. вашему ребёнку сделали БЦЖ, а он всё равно заболел?...круто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Наташка2004
Дата 29.05.2011 - 15:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Цитата
каждый сам делает выбор, на то у нас и согласие спрашивают на прививки, а не колют всех подряд без разговоров.

А кто-нибудь вообще задумывался когда-нибудь зачем у родителей берут письменное согласие на прививку? Да потому, что в случае каких-либо осложнений или чего похуже всю ответственность повесить на родителей и снять с мед.учереждения. Я много читала на эту тему, были случаи, когда ребенок в результате неудачной вакцинации оставался инвалидом, а матери тыкали в лицо этой бумажкой с согласием на прививку, мол сама согласилась, могла бы отказаться, имела право, а теперь сама расхлебывай - какой с нас спрос.
Цитата
если мой сын вдруг захочет стать нянечкой в детсаду, что ж, пожалуйста, только пусть тогда сам подготовится к этому ответственному шагу.

+1
Почему нельзя привиться перед устройством на работу? Если уж это так необходимо. И вообще по логике непривитой человек рискует только своим здоровьем, только он сам может заболеть в случае чего. Какую же опастность он несет другим? Ведь все другие привиты и защищены, чего им бояться одного непривитого?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Takuk
Дата 29.05.2011 - 17:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Наташка2004
Полностью согласна.
PM
Top
@Аленка@
Дата 29.05.2011 - 22:03
Цитировать сообщение




Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31121
Пользователь №: 67257
Регистрация: 9.02.2011 - 22:38






Цитата
Цитата В итоге в 2,5 года обнаружили вираж, ребенок тубинфицирован, пролечились и забыли

Наташка2004Вы вроде "очень продвинуты" в плане прививок. Вираж это не есть туберкулез, это не заболевание, а свидетельство того, что палочка попала и начала свое движение. К кому-то она в два года попадает, а к кому-то в 8, но к 15 годам инфицировано 100% населения. Мы так же ходили в сад и при этом никто даже не изолировал ребенка и пальцем не тыкал, что у него что-то не так. А насчет того, что многие боятся заходить в туб. диспансер на ул.Бабича...так туда такие же как мы с вами и ходим, обследовать своих детей.
Цитата
Изониозид давали??? У меня у старшего была подобная ситуация. Я почитала об этом препарате, волосы дыбом встали от побочных эффектов. Так вот я консультировалась с несколькими врачами и не хочу вас пугать, но врачи в один голос твердили, что пропить курс надо и нам правильно все назначили. А когда я спросила, дали бы вы это лекарство своему ребенку, отвечали опустив глаза "НЕТ". ВОТ ТАК ВОТ!!!!

Да его и пили, все эти отрицательные моменты я видела, всё читала, не зря же его чуть ли не под расписку выдают и ребенка раз в 10 дней обследуют. Пропили мы, все нормально, просто ребенок спортом занимется, не хочется проблемы иметь со справками и поликлиниками потом...обходим эти злачные места стороной. Моя школьная подруга работала в туб.диспансере несколько лет, сказала, пить нужно, своему ребенку тоже будет давать при необходимости.
PM
Top
Наташка2004
Дата 29.05.2011 - 22:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Цитата
Наташка2004Вы вроде "очень продвинуты" в плане прививок. Вираж это не есть туберкулез, это не заболевание

Я где-то писала, что вираж - это туберкулез??

По поводу Изониозида.
Цитата
Пропили мы, все нормально

Молодцы.
У нас родственница фтизиатр, правда работает не в Ярославле, она мать троих детей. Сказала нам, что выписывать данный препарат они обязаны, но она как мать ни за что не дала бы своим детям эту дрянь. Последствия для жизненно важных органов (прежде всего для печени) все равно будут. В процессе приема препарата это маловероятно, только если у ребенка уже есть проблемы с печенью. А вот потом... Жизнь то длинная и неизвестно как будет питаться человек, какой образ жизни вести, а ведь все, и жирная, острая пища, и алкоголь, и проч и проч. все отражается на печени. Зачем же ее еще в детстве сажать такими тяжелыми препаратами? К тому же диагноз вираж ставится у нас повсеместно лишь по результатам пробы Манту, которая уже давно признана недостаточно информативной, может быть как ложноположитльной, так и ложноотрицательной. Часто диагноз Вираж вообще ошибочно ставят...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
@Аленка@
Дата 29.05.2011 - 22:48
Цитировать сообщение




Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31121
Пользователь №: 67257
Регистрация: 9.02.2011 - 22:38





Цитата
у нас повсеместно лишь по результатам пробы Манту, которая уже давно признана недостаточно информативной, может быть как ложноположитльной, так и ложноотрицательной. Часто диагноз Вираж вообще ошибочно ставят...

Мы за пару месяцев в диспансере раза 3 или 4 (сейчас уже не помню) Манту сделали, плюс Диаскин тест...надоело ездить с одного конца города на другой...их всё равно не переубедить, мне проблем со справками меть не хотелось, да и работать тоже нужно, а не доказывать и справки ежегодно собирать на каждую "неправильную" пробу. Теперь делаем Манту, и я не думаю, уложимся ли в норму. Палочка убита и не приставайте, так и говорю smile.gif
PM
Top
Наташка2004
Дата 29.05.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Я могу ошибаться, но по-моему Манту чаще чем раз в полгода делать нельзя. И еще, при истинном Вираже вероятность заболеть туберкулезом составляет ок 70%, а после лечения противотуберкулезным антибиотиком снижается до 30, а не до 0. Это то, что я помню из консультаций с фтизиатрами. Мы отказались от лечения, диагноз сняли через полгода при повторном Манту (уже никакого виража не было).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рыженькая
Дата 30.05.2011 - 08:04
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (Takuk @ 29.05.2011 - 13:50)
Рыженькая_Я ,посмотрите про полиомиелит ТУТ,по-моему очень все понятно написано

Мы с вами о разном.
Да, в США разрабатывалась вакцина и ее даже применяли. Там использовали почки обезьян и даже есть исторические данные о том, что для выработки той вакцини были созданы группы по отлову обезьян и целыми авиа-эшелонами доставляли их в США. Но через некоторое время выяснили, что не все так безопасно. Это и рассказывается в статье по вашей ссылке.


НО! Чумаков, Михаил Петрович - вирусолог СССР, совместно с Смородинцевым (так же вирусолог)
user posted image

Именно эту вакцину и применяют для вакцинации.

Вообще у каждого своя голова на плечах. Кто-то находит статьи исключительно о вреде того или иного. Кто-то ищет больше, видит глубже.
Просто кричать о том, что
Цитата
2 недели нормально не сплю,все переживаю за детей,за всех детей,которых вакцинируют.

это очень похоже на антипропаганду вакцинации. Вы не находите, что этот выбор должен делаться родителями не под такими лозунгами?
Если случилось, что впечатлительная мама отказалась от вакцинации, а в последствии ее ребенок заболел, вы спать-то будете?

К тому же, что касается вакцины от полиомиелита и кори - это на самом деле исторические факты. М.П.Чумаков и ликвидация полиомиелита на земном шаре (С.Г. Дроздов Институт полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М.П.Чумакова РАМН, г. Москва)

Цитата (про КОРЬ)
Под непосредственным руководством А. А. Смородинцева в Ленинградском институте им. Л. Пастера при участии Л. М. Бойчук, Е. С. Шикиной и Л. Ю. Тарос в 1960-х годах был селекционирован безвредный аттенуированный штамм «Ленинград-16» и отработана технология производства коревой вакцины, которая с 1967 года начала широко применяться на всей территории СССР. Под руководством О.Г. Анджапаридзе был разработан второй вариант вакцинного штамма вируса кори Москва-5, клонированного из штамма Ленинград-16. Все это позволило снизить заболеваемость корью на территории РФ в 650 раз.


Опыт у всех есть и у каждого он свой. Не стоит рассчитывать на то, что все одинаковые и одинаково будут реагировать на медикаменты/вакцины/еду.
Поэтому, я считаю, что выкрики о вреде прививок вредят прежде всего детям о которых вы так волнуетесь и не спите неделями. Все же эти темы стоит обсуждать в медиками, а не в интернете, где у каждого свое.
Вот тут так же волновались.
PM
Top
Takuk
Дата 30.05.2011 - 08:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Рыженькая_Я
вы правы,родители сами должны решать,только вот многие даже не изучаю всего,просто идут за большинством
PM
Top
Рыженькая
Дата 30.05.2011 - 08:30
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (Takuk @ 30.05.2011 - 09:25)
Рыженькая_Я
вы правы,родители сами должны решать,только вот многие даже не изучаю всего,просто идут за большинством

Так не становитесь в те ряды за кем идут.
Пусть сами выбирают направление.

Пожалуйста, ответьте на вопрос:

Если случилось, что впечатлительная мама отказалась от вакцинации, а в последствии ее ребенок заболел, вы спать-то будете?

PM
Top
@Аленка@
Дата 30.05.2011 - 08:56
Цитировать сообщение




Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31121
Пользователь №: 67257
Регистрация: 9.02.2011 - 22:38





Цитата
но по-моему Манту чаще чем раз в полгода делать нельзя

Ну, как видите, в нашей стране всё можно...если кому-то очень хочется biggrin.gif
PM
Top
Takuk
Дата 30.05.2011 - 09:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2443
Пользователь №: 61536
Регистрация: 16.11.2010 - 10:03





Цитата (Рыженькая_Я @ 30.05.2011 - 08:30)
Пожалуйста, ответьте на вопрос:

Если случилось, что впечатлительная мама отказалась от вакцинации, а в последствии ее ребенок заболел, вы спать-то будете?

Во первых,я считаю,что если ребенок,будучи не привитым, заболеет теми болезнями от которых можно было сделать прививки,то значит так надо.Ребенок должен переболет в детстве детскими болезнями,а не откладывать их на взрослую жизнь,когда эти же самые болезни становятся опасными.Мое мнение,что не нужно вмешиваться в организм человека,пусть идет все так ,как заложено природой.
Но также я могу однозначно ответить еще и на вопрос,смогу ли я спать,если моему ребенку сделали прививку,и он заболел той болезнью от которой был привит,однозначно-НЕ СМОГУ.Тем более,у привитых,болезни эти протекают в измененной форме,появляютя атипичный коклюш,атипичная корь...которые очень трудно поддаются лечению.И случаев таких ооочень много.Не надо смотреть на официальную статистику,это всего лишь верхурша огромного айсберга.ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЁ МНЕНИЕ.

Это сообщение отредактировал Takuk - 30.05.2011 - 09:01
PM
Top
Рыженькая
Дата 30.05.2011 - 09:07
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (Takuk @ 30.05.2011 - 10:00)
Цитата (Рыженькая_Я @ 30.05.2011 - 08:30)
Пожалуйста, ответьте на вопрос:

Если случилось, что впечатлительная мама отказалась от вакцинации, а в последствии ее ребенок заболел, вы спать-то будете?

Во первых,я считаю,что если ребенок,будучи не привитым заболеет теми болезнями от которых можно было прививки,то значит так надо.Ребенок должен переболет в детстве детскими болезнями,а не откладывать их на взрослую жизнь,когда эти же самые болезни становятся опасными.Мое мнение,что не нужно вмешиваться в организм человека,пусть идет все так ,как заложено природой.

Вы вправду считаете, что заболев полиомиелитом/корью и другими смертельными заболеваниями - это ребенку НАДО? blink.gif
Т.е. вы сознательно идете на шаг в отказе от вакцинации и знаете, что вероятность заболеть этими болезнями выше в тысячи, а может и в сотни тысяч раз. При этом ваше мнение, что ребенку так заложено природой?
А если (не дай бог) укусит энцефалитный клещ, вы так же не будете вакцинироваться, потому, что это опасно?
Цитата
Но также я могу однозначно ответить еще и на вопрос,смогу ли я спать,если моему ребенку сделали прививку,и он заболел той болезнью от которой был привит,однозначно-НЕ СМОГУ.Тем более,у привитых,болезни эти протекают в измененной форме,появляютя атипичный коклюш,атипичная корь...которые очень трудно поддаются лечению.И случаев таких ооочень много.Не надо смотреть на официальную статистику,это всего лишь верхурша огромного айсберга.ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ МОЁ МНЕНИЕ.

Вы уверены, что ребенок не заболел бы при условии, что вы его не привили?
Может это так же заложено природой было и никакие вакцины тут не причем?

P.s. Скопирую этот комментарий в тему о погибшей Асе. Ваша фраза о том, что так надо и заложено природой очень интересна.
PM
Top

Опции темы Страницы: (27) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru