Трудные трудовые будни., про устройство и увольнение с работы

К сожалению, ТК РФ знаю далеко не в совершенстве, да и не всегда в нем можно найти ответ на интересующий вопрос, поэтому прошу людей, которые более менее хорошо с этим делом знакомы ответить на несколько вопросов или хоть как-то прояснить ситуацию.

1) Допустим, в день я хочу работать на двух работах (официально, с заключением трудового договора). К примеру, 4 часа в день на одной и 4 часа на другой.
1.1 Так вот, я правильно понимаю, в этом случае одна будет считаться основной, а другая по совместительству?
1.2 Я сам определяю, какая будет у меня основной?
1.3 Отчисления в пенсионный фонд идут как полагается с обеих работ?
1.4 Записи о том, что я работал и там и там, могут быть занесены в одну трудовую книжку?

2) Обязан ли я отдавать на период моей работы трудовую книжку работодателю?
2.1 Если работодатель потеряет мою книжку? Мои действия.
2.2 Я думаю, восстановить записи в книжке можно, но насколько это легко? Допустим, одной фирмы на которой я проработал 5 лет уже не существует, а другая находится далеко-далеко в другой стране. Мои действия.
2.3 Помню вроде как в ТК РФ есть строчка о том, что человек не имеет права заводить больше одной трудовой книжки. С чем это связано? Как на мне это может отразиться в дальнейшем?
Допустим, у меня 2 книжки: "вчера" я 3 года проработал директором и об этом у меня стоит отметка в 1-ой книжке, "сегодня" я проработал 1 год слесарем и отметил это во 2-ой книжке, "завтра" я снова директор и отметка об этом снова в 1-ой книжке.

3) Допустим, в день я хочу работать уже на трех или четырех работах (официально, с заключением трудового договора). К примеру, 4 часа в день на одной, 4 часа на другой (по 5 дней в неделю) и плюс в пятницу и субботу (т.е. два дня) по 8 часов ночью.
1.1 Если ничего не путаю, то вроде как в соответствии с ТК РФ отчисления в пенсионный фонд идут только за 40 часов в неделю, а все остальные работы не в счет. Или не так?
1.2 Пофиг на эти пенсионные выплаты. Главное, могу ли я официально, с заключением договора, работать на 3-4 работах и если случится какая неприятность, что-то потом доказать в суде?

P.S. Если у кого-то по этой теме есть еще какие интересные вопросы или реальные ситуации из жизни (не обыденные) - пишите - обсудим и намотаем на ус, чтобы больше не вляпаться.

1)Основной работой будет считаться первичная работа, все остальные - совместительство. Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
Заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей, если иное не предусмотрено федеральным законом (ст.282 ТК РФ).
Работа по совместительству может выполняться работником как по месту его основной работы, так и в других организациях.
В трудовом договоре обязательно указание на то, что работа является совместительством.
Особенности работы по совместительству для отдельных категорий работников (педагогических, медицинских и фармацевтических работников, работников культуры) определяются в порядке, установленном Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.(ст.66 ТК РФ)
Отчисления в пенсионный фонд перечисляются всеми работодателями.
2) Обязан. За утерю вашей трудовой кижки работадатель несет ответственность в пределах законодат-ва РФ. При массовойутрате работодателем трудовых книжек работников в результате чрезвычайных ситуаций (экологические и техногенные катастрофы, стихийные бедствия, массовые беспорядки и другие чрезвычайные обстоятельства) трудовой стаж этих работников устанавливается комиссией по установлению стажа, создаваемой органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. В состав такой комиссии включаются представители работодателей, профсоюзов или иных уполномоченных работниками представительных органов, а также других заинтересованных организаций.
Установление факта работы, сведений о профессии (должности) и периодах работы в данной организации осуществляется комиссией на основании документов, имеющихся у работника (справка, профсоюзный билет, учетная карточка члена профсоюза, расчетная книжка и т.п.), а в случае их отсутствия - на основании показаний двух и более свидетелей, знающих работника по совместной с ним деятельности в одной организации или в одной системе.
Если работник до поступления в данную организацию уже работал, комиссия принимает меры к получению документов, подтверждающих этот факт.
По результатам работы комиссии составляется акт, в котором указываются периоды работы, профессия (должность) и продолжительность трудового стажа работника(п.34 Правил ведения и хранения трудовых книжек).
Трудовая книжка должна быть одна, все места работы записываются последовательно, а не избирательно(здесь я сторож, здесь директор). В дальнейшем вас будут ждать проблемы с начислением пенсии по возрасту.
3) Отчисления идут со всех мест работы, независимо от проработанных часов. А работать на 3-4 работах у вас вряд ли получится, потуму что ни одному работодателю это не будет интересным. И еще. Помимо общих оснований, предусмотренных ТК РФ (см. Общие основания прекращения трудового договора) и иными федеральными законами, трудовой договор с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной (ст.288 ТК РФ).

Статьи посмотрел, но все равно некоторые моменты еще до конца не понял.

1) При приеме на работу по совместительству нужно еще предъявлять какую-нибудь бумагу с основного места работы? В ТК РФ про это ниче не говорится (тока паспорт и все).

2) Ну хорошо, книжку могу и я потерять. Так каким образом мне подтвердить-то все-таки, что когда-то я там работал, если этой фирмы и никаких свидетелей уже давно нет в живых? Сведения о занимаемой должности еще куда-нибудь поступают, например, в пенсионный фонд? Место работы там есть, так что это, я думаю, при помощи пенсионного фонда без проблем можно восстановить, но занимаемая должность-то фигурирует там или как?

3)

Должна-то должна, но если все-таки их две...
Какие именно проблемы?
Вот, к примеру, были у меня две книжки: в одной я сторож, в другой директор. Все было законно, обе работы были основными, просто в разные года (не пересекались). К пенсии я обе теряю, покупаю новую и восстанавливаю. И какие проблемы меня будут ждать?

4)

Почему не интересно, может я очень нужный работник?
Вот, к примеру, работаю я 5 дней по 8 часов на основной работе, а в пятницу и субботу еще работаю ночью по 8 часов, т.е. 16 часов в неделю. По ТК РФ нельзя работать по совместительству больше 4 часов в день. Если в этом случае все равно будет заключен договор, то на ком и как это все отразится?

1) Не нужно, хотя, некоторые работодатели иногда просят такую справку.
2) Идете на место вашей последней работы, там восстанавливают все утерянные данные (если книжка была скопирована), или впишут ваш непрерывный стаж. А пенсионный фонд все ваши должности не интересуют, ваш работодатель платит ему с вашей зарплаты отчисления, и пенсия будет начислятся исходя из них, а не из того, сторожем вы были или директором.
3) С вашим желанием "химичить", молодой человек, до пенсии вы можете и не добраться Главное предназначение трудовой книжки - фиксирование трудовой деятельности для обсчета стажа, и уже второстепенно - фиксирование занимаемых должностей. Хотя любого мало-мальски грамотного кадровика не впечатлит список громких наименований должностей, ему нужны способности и реальный практический опыт. А при двойной трудовой книжке вы элементарно обманываете сам себя. От величины непрерывного стажа зависит размер оплаты больничных листов.
4) Вы сначала найдите таких работодателей, а потом озадачивайтесь.

Так, ну вроде уже почти со всем разобрался.
Но пункт 4 так и остается под вопросом.

1) Такого работодателя, который оформит 8-часовой день по совместительству и впраду, наверное, трудно найти, но вот случаи, когда оформляют как и положено на 4 дня по 4 часа, а работник работает 2 дня по 8 часов весьма распространены (так как обеих сторон это устраивает). Но все-таки, могут ли возникнуть в этом случае ситуации чреватые для работодателя и (или) работника? Какие именно, можете привести примеры?

2) Говорите, что при оформлении по совместительству нужен только паспорт и справку с основного места работы не спрашивают? Тогда, к примеру, имея уже основную работу по 4 часа в день, если я найду еще новую работу также по 4 часа, а работодателю скажу, что больше нигде не работаю, отдав ему другую трудовую книжку, после чего он меня оформит к себе как на основную работу, то в этом случае, что ждет работодателя и меня?

1) Ситуаций какого рода вы ожидаете?
2) Вы обязаны поставить в известность работодателя, что у вас есть основная работа. А про 2 трудовые книжки вы , видимо, так и не поняли...
Удачи, молодой человек. Только со всеми вашими махинациями не обхитрите сам себя.

1) Любого рода любые ситуации, когда это может не очень хорошо отразиться на работнике или работодателе.
2) Я спрашиваю не что я обязан, а что меня и его ждет, если я ему не скажу (не спросит он меня, к примеру).
Про книжки понял.

Максимус
Давайте рассмотрим такую ситуацию: вы устраиваетесь на работу, работодатель спрашивает с вас трудовую книжку. Вы ему - книжки нету, она на основном месте работы. Работодатель обязан с вас потребовать справку. почему? Потому что есть такие люди, называются -кадровики. В инструкциях, уж не помню какой, вроде по ведению тружовых книжек в РФ, сказано, что работник при работе по совместительству обязан предоставить справку с основного места работы. Если у кадровика не окажется данной справочки, он попадет на нехорошие штрафы, а трудовая инспекция возьмет эту фирму под свой контроль, и будет проверять ее ежегодно до скончания веков. После этого, злой кадровик пойдет к директору, скажет из-за чего такие проблемы, не думаю я, что вы там очень долго проработаете. Вот в принципе конкретная жизненная ситуация.

Максимус
и потом, на месте любого работодателя я бы всегда спрашивала справки, т.к. наговорить вы можете все что угодно, а справка покажет км вы там действительно работаете.

Проблема вас будет ожидать одна, нет скорее две - при приеме в нормальную фирму вас вряд ли возьмут на работу с двумя трудовыми книжками, и при начислении пенсии будет учтена только одна трудовая книжка. Так что зачем вам две книжки, можно только догадываться..... например, в одной статьи по увольнениям за прогулы, пьянки и т.д., а в другой только по собственном желанию. На месте хорошего кадровика я от таких работников отмахивалась бы всеми четырьмя

У каждого работника я переписывала предыдущие места работы и ксерокопировала книжку, а потом все это подшивалось в личное дело работника. А потом в архив. Так что, такие махинации вряд ли пройдут у вас.

Стася

А откуда они узнают, что у меня их две?

Да не нужны мне две книжки. Любознательный просто. Люблю спрашивать и слушать, потом снова спрашивать и опять слушать

Почему только четырьмя, а если кадровик мужчина?

Лично я не собираюсь заниматься никакими махинациями. Просто, как говорится "хочу все знать!" (мало ли, всякое в жизни бывает). Вот сами подумайте, к примеру, у вас сейчас "золотая" книжка, вы увольняетесь, устраиваетесь на новую работу и через полгода вас увольняют за какой-нибудь пьяный дебош в кабинете директора. Естественно, в "золотой" книжке после этого появляется большое "мазутное" пятно с которым вам уже проблематично будет куда-либо устроиться. Поэтому, я думаю, в этом случае лучше будет просто потерять эту книжку (полгода вроде как на вашей пенсии особо не скажутся), после чего восстановить, если до этого работали в нормальных местах, где кадровики делали копии с вашей книжки и до сих пор предусмотрительно бережно хранят (как раз на случай, если вздумаете потерять свой драгоценный опыт). Или у вас есть более продвинутая идея?

Максимус В этом случае могу по секрету Вам сказать - восстановить трудовую книжку у предыдущего работодателя А две иметь не надо, проблемно это.

Стася
Так а я про че, Вы мой пост-то до конца дочитали? Вообще-то это я предложил такую секретную идею, а Вы уже ее авторство уже себе присвоили. Нихарашо