Ярославль


Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

НЛП, где курсы? в Ярославле

kvadrat
Дата 5.09.2010 - 16:26
Цитировать сообщение




Бухгалтер
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1169
Пользователь №: 17701
Регистрация: 27.04.2007 - 09:52





Цитата
Я имела ввиду то, что методики направлены на совершенствование одной стороны, одного компонента процесса общения. Например, обращение к раппорту, или модальностям, или якорению, или жестикуляции... А это процесс гораздо более сложный и многосоставной


Мне кажется, что НЛП пытается создать некую модель общения, на основе которой разрабатываются техники, позволяющие быстро и эффективно изменять мысли и поведение, которые ограничивают в образах и понимании окружающего мира.
Мне больше интересно как применяется НЛП в общении и работе менеджера, я не анализирую необходимость применения НЛП в терапии.

Цитата
galkagalka

Вероятно, да. Ведь в "программировании" для "креатива" врядли найдется место 


Обязательно найдется, так же как можно найти элементы творчества в бухгалтерии.



Это сообщение отредактировал kvadrat - 5.09.2010 - 16:30


--------------------
Налоговые схемы, бухгалтерское сопровождение https://vk.com/yarnalogi
Навыки 21 века https://vk.com/yfingram
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sofia76
Дата 25.10.2015 - 20:43
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Господа, давайте обсудим причину зависимости от тренингов по НЛП. Почему люди платят огромные деньги за данные сомнительные мероприятия, а потом начинают сами приглашать новых жертв? Похоже на какую-то пирамиду "Посетил-пригласил друга". Может причина зависимости в том, что используются запрещенные суггестивные методы, в основе которых лежит коммерция. Вполне возможно, что применяется Эриксоновский гипноз с целью подчинения воли другого человека. Я считаю, что НЛП жестко ломает психику. Хороший специалист никогда не будет использовать неэкологичные методы, которые нацелены только на подчинение воли и увеличения прибыли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsultant
Дата 25.10.2015 - 21:24
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Пользователь №: 51279
Регистрация: 4.05.2010 - 18:53





кто задавал вопрос- тот прочитал

Это сообщение отредактировал Konsultant - 25.10.2015 - 22:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 25.10.2015 - 21:25
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50924
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Вот здесь полезная статья.
http://yarportal.ru/topic533431.html


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Sofia76
Дата 25.10.2015 - 22:07
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Наконец-то Мастер проснулся. Я была на этих тренингах. Перед посещением тебя спрашивают о целях и намерениях, а потом начинают играть с твоим подсознанием. Самое интересное, что ты хочешь прийти туда снова, не осознавая своих действий и стремясь вовлечь в этот круговорот своих близких. Плюсы тоже есть, ты становишься новой личностью, но ценой каких усилий? Твоя картина мира разрушается. Ты прекращаешь общаться со своими друзьями и коллегами, которые не поддерживают твои взгляды, ты от них отстраняешься и начинаешь жить по правилам "если ты не был там, то ты плохой". Ты понимаешь, если ты сходишь еще раз, то останешься там работать, якобы по своей воле. Ты ждешь, пока прекратятся эти "ломки" по отсутствию тебя на данных мероприятиях. Я этот момент пережила, но люди которые ходили туда постоянно, остались там для роли привлечения новых жертв и для образа "подсадной утки"(человек, который ярче всех дискутирует во время семинара, якобы первый раз присутствующий, подсадная утка идеально создает образ"правильного отработанного поведения".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsultant
Дата 25.10.2015 - 22:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Пользователь №: 51279
Регистрация: 4.05.2010 - 18:53





На каких тренингах Вы были? Напишите название, ведущих, адрес.

Это сообщение отредактировал Konsultant - 25.10.2015 - 22:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sofia76
Дата 25.10.2015 - 23:15
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Это конфиденциальная информация. Скажу только, что психологов практикующих успешно НЛП в Ярославле не так много. Подскажите пожалуйста, как Вы достигаете таких переворотов в психике?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 25.10.2015 - 23:24
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50924
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Sofia76
В чём, по вашему мнению, критерий успешности?


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Sofia76
Дата 25.10.2015 - 23:30
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Критерий успеха-кардинальные изменения, которые закрепляются на всю жизнь. Отдельное спасибо за ссылку о "токсичных семинарах"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 25.10.2015 - 23:37
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50924
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Sofia76
Не думаю, что изменение ядра личности есть положительный результат при любом воздействии.


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Sofia76
Дата 25.10.2015 - 23:52
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Я тоже так считаю, что не все методы одинаково полезны. Поэтому выбирать специалиста важно грамотно. Психика - это очень тонкая материя. Как Вы считаете, что это за методы, которые так варварски изменяют ядро личности?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.10.2015 - 00:14
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50924
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Как Вы считаете, что это за методы,


--------------------
Специалист по связям с реальностью
PM
Top
Delffi
Дата 26.10.2015 - 00:25
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Пользователь №: 177050
Регистрация: 19.04.2015 - 01:20





eсли чeловeк платит за говорильни и тренинги, т.e. за воздух фактически вместо того чтобы купить себе жрачки или бытовую технику у него чего то с головой не в порядке

я даже видео то смотреть не могу говорильни любые, мутит
а люди слушают и деньги платят
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sofia76
Дата 26.10.2015 - 10:24
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 21
Пользователь №: 185552
Регистрация: 23.10.2015 - 09:15





Каждый прав по своему. У нас общество еще не доросло для обращения к грамотным специалистам. Иногда психолог помогает посмотреть на свою жизнь другими глазами, когда у человека возникает душевный кризис. Мы привыкли поплакаться своим родственникам и друзьям, которые не помогают, а лишь объясняют как решать проблемы исходя из своей позиции. Поэтому при выборе специалиста важно внимание обращать на свое внутреннее состояние, нравиться или не нравится, если ты чувствуешь, что хочешь прийти туда снова, без видимых причин, то лучше избегать данного специалиста, т.к. хороший психолог не вызывает зависимость! Лучше поплакать у психолога, чем смеяться у психиатра
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rovan
Дата 26.10.2015 - 13:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1227
Пользователь №: 7368
Регистрация: 6.04.2006 - 08:41





Цитата (galkagalka @ 14.08.2010 - 06:51)
Попробую описать свое видение нейролингвистического программирования и того ,что с ним связано.
Начну с того, что основные его положения, на основании которых делаются выводы и разрабатываются технологии для практического применения далеко не бесспорны.
Рассмотрим для начала хотя бы идею о том, что если человек сумел чего-то добиться, пользуясь определенными методами, этого же может добиться и другой при точном соблюдении техники.
Или следующая из этой мысль, что каждый обладает необходимым ресурсом для достижения тех или иных целей.
Эти мысли очень заманчивы, и многим хочется верить в то, что при определенных усилиях и правильном распределении ресурсов перед ними открываются поистине безграничные возможности.
Но увы, это далеко не так.
И любой человек, впрочем как и любой метод имеет свои ограничения.
И для адаптивной личности куда как важнее реально оценивать как свои возможности, так и свои проблемы.
Впрочем сторонники нейролингвистического программирования склонны об этом забывать, случайно или намеренно.
Дальше.
Вот эти знаменитые репрезентативные системы: визуальная-аудиальная-кинестетическая.
Это деление базируется на неактуальных представлениях о функциях головного мозга, и имеет массу фактических ошибок.
Пожалуй, наиболее очевидная из них - представление о левом полушарии как аналитическом и правом отвечающим за творчество.
А также возможность считывания внутреннего состояния и прогнозирование и моделирования поведения, опираясь исключительно на внешние коды.
Современные представления о латеральной асимметрии лежат далеко от этой схемы, и применение ее на практике связано с массой условностей и допущений.
Кроме того, клинические исследования, основанные на этих представлениях и применении НЛП-терапии в лечении как психических так и соматических больных не дали сколько-нибудь значимых положительных результатов.
К тому же обоснованность применения НЛП вызывает целый ряд вопросов этического характера.
Прежде всего, это конечно поощрение манипуляции людьми.
Во вторых, применения метода , не получившего подтверждения эффективности в результате клинических испытаний.
Кроме того, все больше людей, занимающихся изучением психологии управления признают данный метод неподходящим инструментом для подготовки специалистов.
В итоге, все больше серьезных исследователей стали говорить о том, что нейролингвистическое программирование вряд ли является современным эффективным методом коррекции поведения, и скорее всего представляет собой сплав лженауки с элементами психокульта, все больше склоняясь к последнему.

"далеко не бесспорны."
Давайте спорить аргументированно.
Голословные заявления типа что "так не может быть, оно не может подойти всем, потому что все не все, т.е. человеческая жизнь это вам не это..." не являются аргументом в споре.

"человек сумел чего-то добиться, пользуясь определенными методами, этого же может добиться и другой при точном соблюдении техники."
А как надо ?
Вот например человек придумал новое вкусное блюдо и все рассказал рецепт. Кто смог понять и повторить - получил аналогичное, но нравится ли оно друзьям и родственникам - это уже вопрос этих людей, а не человека который готовил.
Или например если ученик закончил школу на 4 и 5, то значит и другие смогут если постараются...если не будут стараться - не смогут.

"каждый обладает необходимым ресурсом для достижения"
потенциально каждый человек очень умный и сильный - надо суметь запустить это в работу
Офиц. психологи в это не верят, т.к. считают людей тупыми !

"И любой человек, впрочем как и любой метод имеет свои ограничения."
Многие ограничения эти ложные и созданы искусственно чтобы удержать человека в рамках неких стандартов (стада).

"реально оценивать как свои возможности, так и свои проблемы."
Это не проблема НЛП. Это само собой разумеется. Об этом даже нет смысла писать.
Так же как в Букваре для 1го класса не пишут, что если ребенок хочет в туалет, то пусть сходит, а потом продолжит занятие.

" не дали сколько-нибудь значимых положительных результатов."
Официальная психология как теперь часто бывает оказалась просто "в пролете".
Проф. нэлперы не будут связываться с официалами. А возможно даже будут подшучивать над ними. А изучать профанов - значит получить профанский итог-результат.
Это как изучать творчество Лермонтова по отзывам 25 школьников 5-6го класса.

"все больше людей, занимающихся изучением психологии "
Обычно это 1-2 новые статьи за полгода в каком-то официальном психологическом журнале.

***
Вывод как обычно такой получился: непонятно что там написано, с нашими рекомендациями не сходится - значит работать не должно, лучше запретить :-)


--------------------
Кажимость объективна (С) Гегель
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0172 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru