Просьба к мамам, Очень прошу: обратите внимание!

а чо мне перегреваццо?
вы меня про наркоз спросили, я вам честно ответил.

а вы мне ответить не можете почему-то... и переходите на личности.

"а вы все-таки поищите. случай-то вопиющий "
Поискать что? Адерес и телефон мамы мальчика? Не вижу смысла в силу иной цели, да и ковырять болячки чужие я не люблю.

"а еще смешнее, когда в ерунду верят, а в правосудие - даже проверить не хотят. или просто отмазка? "
Почему Вы берете на себя смелость решать, что правда, а что ложь? Разве важно в данной ситуации, верю лично я в правосудие/работу соотв.органов или нет? Вижу я, эти "органы" и их работу тоже, но это мое мнение и тема здесь другая!

У меня есть право и возможность предоставить здесь информацию, и я этим правом воспользвалась. Верить или нет - ваше право, равно как и флудить...

Пойду все-таки в медицинский раздел прогуляюсь.
Что-то сомнения меня берут, что такой фокус возможен вообще с медицинской точки зрения. не говоря уже о юридической стороне вопроса.

Вот что мне ответил пользователь borman в медицинском разделе.
Через 4 дня не шрам должен быть, а швы с асептической повязкой.
И ребенок не вялый, а в реанимации.
В общем - полный бред.
Надеюсь, что кто-нибудь из докторов сюда заглянет и расскажет об этом подробнее)

Все написанное нереально с медицинской точки зрения.
Стартовый пост вообще лишен логики и комментировать нечего.
Жизнеспособность данной утки отражает стандартный уровень медицинской культуры населения нашей страны.
Автору поста стоит погуглить вообще что такое трансплантация(изьятие) почки у детей такого возраста.После чего желание писать про звонок маме спустя 4 дня после кустарной операции отвалятся сами сабой,лицо расплывется улыбкой,руки наберут номер подруги и утешат ее обьективными фактами,исключающими подобное развитие событий

Это сообщение отредактировал medbrat - 11.08.2010 - 21:26

по теме -ну и бред.

вот и именно.
galkagalka

а вот это вряд ли. если только из вашей темы в здравоохранении.

Специально для МаМария.
Читаем внимательно материал первого поста.Для затравки:


3. Почему в России нет нелегальной торговли органами

В современной России проверка следственных версий или заявлений о нелегальной трансплантации почти всегда будет завершаться отказом от первоначальных подозрений. И вовсе не потому, что некая законспирированная и всесильная мафия будет препятствовать расследованию страшных преступных деяний. Просто эти преступные деяния объективно практически невозможны.

Хотя в нашей стране есть факторы, стимулирующие совершение подобных преступлений, но есть и другие факторы, влияние которых делает организацию криминальной трансплантации в современной России весьма маловероятной.

Во-1-х, в России не так уж много высокопрофессиональных врачей, которые могли бы уверенно делать операции по пересадке органов и тканей. Российские врачи-трансплантологи имеют высокую профессиональную репутацию и высокий (по российским меркам) легальный доход, потеря которых несоизмерима с доходом от нескольких нелегальных операций. Зарубежные врачи-трансплантологи вряд ли станут приезжать в Россию для тайных операций. В принципе, нелегальную операцию мог бы попытаться совершить и отечественный врач-"новичок", но в этом случае для пациента риск становится буквально смертельным.

Во-2-х, в подготовке и проведении операции по нелегальной пересадке органов, а также в послеоперационном уходе за пациентом должны участвовать десятки специалистов разных медицинских специальностей. Поэтому и для пациента, решившегося на нелегальную операцию, и для организовавшего ее врача риск разоблачения априори слишком велик.

В-3-х, существует чисто техническая проблема совместимости тканей. Ни в коем случае нельзя представлять, будто кому угодно можно пересадить чей угодно орган. Даже с учетом существования множества препаратов, подавляющих реакцию отторжения, до проведения всестороннего обследования донора нельзя быть заранее уверенным, что его органы будут восприняты организмом реципиента. Чтобы подобрать подходящий орган для пересадки конкретному богатому заказчику, надо перебрать (заставить пройти через многие специальные анализы) десятки или даже сотни потенциальных доноров. Вряд ли какая-либо преступная группа станет убивать наугад десятки людей в надежде найти именно того, чьи органы подойдут конкретному заказчику.

В-4-х, именно те категории людей, у которых легче всего незаконно изъять донорские органы и ткани, менее всего для этого подходят по медицинским показателям. Бомжи, наркоманы, просто бедные люди редко имеют по настоящему здоровые органы и ткани. Какой же мало-мальски состоятельный человек согласится менять "шило на мыло" - свои больные органы на органы бедняка, образ жизни которого трудно назвать здоровым?

В-5-х, изъятые из организма человека органы можно хранить (даже в специальных растворах) крайне ограниченное время. Изъятая почка хранится до 48 часов, печень - не более 12 часов, поджелудочная железа - максимум 8, сердце и легкие можно хранить в лучшем случае 10 часов. По истечении этих сроков органы непригодны к пересадке. Это означает, что сделать «банк» донорских органов - накапливать изъятые органы, поджидая подходящего покупателя, - принципиально нельзя. Медики говорят, что максимум за двое суток подпольно найти такого реципиента, который, с одной стороны, располагает средствами для оплаты органа, а с другой – иммунно совместим с донором, практически невозможно. (А ведь в эти немногие часы нужно уложить не только поиск покупателя, но еще и доставку органы с проведением операции.) Поэтому, в частности, не существует и легальных международных или внутригосударственных «банков» донорских органов: изъятые органы хранятся минимальное количество времени, и значительная их часть так и не находит применения.

В-6-х, операция забора органов, которая длится не менее 2-4 часов, требует специальных условий. Ее невозможно провести где-то в тайном подвале, не имея специального дорогостоящего оборудования. Поэтому себестоимость таких операций очень высока: так, в США, стоимость трансплантации сердца в среднем составляет порядка 150 тыс. долл., печени - более 200 тыс. долл. Вероятность проведения подобных операций вне специальных клиник, где все друг друга знают, крайне низка.

В-7-х, в России хотя и есть спрос на донорские органы, но он не настолько велик, чтобы можно было организовывать подпольные операции «на поток». Среди сотен нуждающихся в пересадке российских пациентов лишь единицы - богатые люди. К тому же по настоящему богатые люди предпочтут сделать легальную операцию за рубежом. Ведь нелегальная операция в России будет, скорее всего, менее квалифицированной и чреватой последующим шантажом. Для нуждающихся в операции иностранцев Россия тоже пока не очень привлекательна (хотя есть информация, что некоторые иностранцы приезжают в Россию для пересадки органов в расчете на более низкую их стоимость в нашей стране).

Таким образом, «неофициальные данные» МВД России, согласно которым «в различных регионах страны существуют десятки [?!] подпольных клиник, производящих незаконные изъятия и пересадки органов и тканей человека»[6], следует считать, мягко говоря, не очень достоверными. При наличии крупных затрат подпольную клинику можно организовать. Предположим, что в условиях высокой криминальности в современной России удастся организовать быстрый поиск "дешевых" доноров. Но где найти высококвалифицированных специалистов, согласных работать в подпольной клинике? И кто захочет стать пациентом такой клиники?

Криминальная трансплантация – дым почти без огня

Это сообщение отредактировал medbrat - 11.08.2010 - 21:00

т.е. пугать мамочек смысл видите, а документально подтвердить свои слова хоть чем-нибудь - не видите. хорошо

потому что нужно уметь определять совсем уж откровенную ерунду.

у топикстартера спустя 4 дня, брателло
и явное нежелание добавить хоть какой-то конкретики вроде контактов "героев басни"

Да,ссори,4 дня.
1,5-2 недели это средний срок отсутсвия ребенка по приведенным в теме ссылкам.
ща поправлю.
но ситуация от этого еще абсурдней-4 дня)

а потом еще обратно доставили в эту самую комнату, вручили телефон и дали позвонить маме

а мама вновь обретённое дитя потащила на УЗИ. Сразу. Красотень.

ну там же шрамик, Машенька, как вы не понимаете. от вытащенной почки)

с медицинской точки зрения не берусь судить. так-то "черная трансплантология" существует в мире (есть доказанные факты, то же Косово-Албания).. возможно и в России существует проблема.

Но факт отсутствия обращения в правоохранительные органы все перечеркивает. На всякий случай попросил главу пресс-службы увд прокомментировать, надеюсь, получим ответ.

Всегда интересно понять мотивацию распространения информации. К примеру, распространение чернухи из экономических причин с целью опорочить. Или распространение утки из психологических причин. Или, например, действительно дыма без огня не бывает. Мать существует и рассказывает эту версию, неправдоподобную в деталях. Шрам (шов) действительно есть... и при этом отсутствует факт обращения в правоохранительные органы. У меня сразу картина перед глазами: неблагополучная семья. Денег не хватает. Мать продает почку ребенка (возможно приемного) и в порядке оправдания придумывает версию о том, что почку украли в тц

Ну или действительно факт имел место быть. Неправдоподобность мелких деталей (шов-шрам, телефон, вернули на место, 4 дня) - результат работы испорченного телефона. А в милицию мама не обратилась в силу природной глупости, трусости и прочих психологических причин.

МаМария, к вам претензий нету... вы стали участником цепочки распространения информации: ложной или истинной (возможно частично истинной). Не ругайтесь
Наша первоочередная задача на форуме - установить истину.

Бред полнейший. Сама точно такую же историю года 3-4 назад слышала. Причем от хорошой подруги знакомой моей знакомой и тд....
Логику включать то надо иногда. Конечно мамашки по своим детям с ума сходят, но зачем пугать то? Не все ведь умеют правильно инфу фильтровать.
И если на минутку предположить, что ребенка действительно похитили, то назад скорее всего не вернули бы. Зачем так заморачиваться.
Да и журналисты у нас вездесущие, давно бы раструбили по всем СМИ, что в таком то ТЦ похищают детей среди была дня.