Ярославль


Страницы: (1598) « Первая ... 509 510 [511] 512 513 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Фото дня

Подписка на тему | Версия для печати
Beirut
Дата 26.07.2010 - 02:33
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 207016
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51
Тема закрыта. Вторая тема тут: http://yarportal.ru/topic800665.html
PM
Top
Barbazuza
Дата 11.05.2013 - 20:28
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Walker @ 11.05.2013 - 21:06)
Barbazuza
Я не буду Вам напоминать похожую ситуацию с Иван Степановичем Коневым, в бытность командования им Западным фронтом. Аналогию не находите?

Напомните. Речь про Вяземскую операцию? За то что он остался жив пусть Жукова благодарит. Но при этом часть его вины висит и на Павлове, потери обученных солдат, командиров, техники и т.п. за пару месяцев восстановить непросто.
Top
Дата 11.05.2013 - 20:30
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --
Цитата (asiopa @ 11.05.2013 - 21:17)
lybanya
на Алтае 20 см снега выпало, люди без электричества сидят с 9 мая.а тут всего лишь крупка! :-) Отделались легким испугом, так сказать! :-)

Не было в городе града. Я недавно приехал. Только ливень и все.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Walker
Дата 11.05.2013 - 20:36
Цитировать сообщение




Unregistered
Barbazuza
Цитата
Напомните. Речь про Вяземскую операцию? За то что он остался жив пусть Жукова благодарит. Но при этом часть его вины висит и на Павлове, потери обученных солдат, командиров, техники и т.п. за пару месяцев восстановить непросто.

Да, речь идет именно об этих событиях. Но не делайте из Павлова виновника, лишь на основании того, что он досконально исполнял приказы Москвы.
Тем более, что это не оправдывает действия Конева.
Top
doda
Дата 11.05.2013 - 20:36
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Kul @ 11.05.2013 - 20:55)
doda
откуда фотки?

Зайчиха
а в самом Ярославле то град был? или только в области?

"Парк отель Ярославль"

Это сообщение отредактировал doda - 11.05.2013 - 20:38
Top
Barbazuza
Дата 11.05.2013 - 21:20
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Walker @ 11.05.2013 - 21:36)
Да, речь идет именно об этих событиях. Но не делайте из Павлова виновника, лишь на основании того, что он досконально исполнял приказы Москвы.
Тем более, что это не оправдывает действия Конева.

«благодаря своей бездеятельности я совершил преступления, которые привели к поражению Западного фронта и большим потерям в людях и материальной части, а также и к прорыву фронта, чем поставил под угрозу дальнейшее развертывание войны»
Top
Зайчиха
Дата 11.05.2013 - 21:48
Цитировать сообщение




Лидер местной ОПГ. Лицо отрицательно направленное.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56846
Пользователь №: 56213
Регистрация: 24.08.2010 - 22:42
Цитата (doda @ 11.05.2013 - 21:36)
Цитата (Kul @ 11.05.2013 - 20:55)
doda
откуда фотки?

Зайчиха
а в самом Ярославле то град был? или только в области?

"Парк отель Ярославль"

если не секрет - Вы там работаете или живете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Блондинко
Дата 11.05.2013 - 22:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 512
Пользователь №: 108113
Регистрация: 18.06.2012 - 21:50
Цитата (doda @ 11.05.2013 - 19:19)
О как biggrin.gif
user posted image

user posted image

user posted image

Нифига себе, а я думала, наш ливень с ветрищем - это перебор...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
doda
Дата 11.05.2013 - 22:17
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Зайчиха @ 11.05.2013 - 22:48)
Цитата (doda @ 11.05.2013 - 21:36)
Цитата (Kul @ 11.05.2013 - 20:55)
doda
откуда фотки?

Зайчиха
а в самом Ярославле то град был? или только в области?

"Парк отель Ярославль"

если не секрет - Вы там работаете или живете?

Когда как biggrin.gif
Top
Зайчиха
Дата 11.05.2013 - 22:32
Цитировать сообщение




Лидер местной ОПГ. Лицо отрицательно направленное.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56846
Пользователь №: 56213
Регистрация: 24.08.2010 - 22:42
Цитата (doda @ 11.05.2013 - 23:17)
Цитата (Зайчиха @ 11.05.2013 - 22:48)
Цитата (doda @ 11.05.2013 - 21:36)
Цитата (Kul @ 11.05.2013 - 20:55)
doda
откуда фотки?

Зайчиха
а в самом Ярославле то град был? или только в области?

"Парк отель Ярославль"

если не секрет - Вы там работаете или живете?

Когда как biggrin.gif

хм..... biggrin.gif прям как я когда то.... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Walker
Дата 11.05.2013 - 22:37
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Barbazuza @ 11.05.2013 - 21:20)
Цитата (Walker @ 11.05.2013 - 21:36)
Да, речь идет именно об этих событиях. Но не делайте из Павлова виновника, лишь на основании того, что он досконально исполнял приказы Москвы.
Тем более, что это не оправдывает действия Конева.

«благодаря своей бездеятельности я совершил преступления, которые привели к поражению Западного фронта и большим потерям в людях и материальной части, а также и к прорыву фронта, чем поставил под угрозу дальнейшее развертывание войны»

интересная статья
Генерал Павлов как ответивший за всех

вот ряд выдержек
Цитата
«Генерал армии Павлов, не имея опыта в командовании войсковыми соединениями (исключая командование в течение непродолжительного срока танковой бригадой), после участия в войне в Испании был назначен начальником АБТУ Красной Армии, а за год до войны - командующим войсками ЗОВО. Не имея ни опыта в управлении войсками, ни достаточного военного образования и широкого оперативного кругозора, генерал армии Павлов растерялся в сложной обстановке начального периода войны и выпустил из рук управление войсками.»


Цитата
По мнению некоторых современных исследователей, якобы основная вина Павлова заключалась, прежде всего, в том, что он не выполнил Директиву НКО и ГШ от 12-13 июня 1941 года, предписывающую командованию ЗапОВО, предписывающую для повышения боевой готовности начать выдвижение частей округа на рубежи обороны согласно планов прикрытия отработанных на основании майской Директивы НКО и ГШ. Однако факты говорят о том, что в середине июня 1941 Д.Павлов направил Сталину и в Наркомат обороны две шифровки с просьбой о выводе войск на полевые позиции и даже пытался добиться разрешения на частичное отмобилизование частей округа, также просил усилить округ частями связи и танками.
Также, по мнению этих исследователей, Павлов после получения Директивы от 12-13 июня не отдал своевременно команду на вывод трех дивизий из района Бреста, находящихся там для строительства укреплений. В результате эти три дивизии - одна танковая и две стрелковые, предназначенные для прикрытия Брестского направления, были уничтожены в течение первых дней войны, что стало основной причиной разгрома войск всего Западного фронта и тем самым было открыто противнику важное стратегическое направление на Минск — Смоленск — Москву.

В связи с этим сразу возникают следующие вопросы. Где тогда был Генеральный штаб РККА, который отвечал за стратегическое развертывание войск, в руках которого была вся развединформация? Почему командующему округом не дали своевременно указание на отвод войск из района Бреста? Где был Наркомат обороны? И этих вопросов, где и почему множество, четких, конкретных ответов на них нет.


Цитата
Интересно и то, что Павлова судили не по знаменитой 58-й статье УК. В процессе закрытого судебного заседания Военной коллегии Верховного суда СССР 22 июля 1941 г. были переквалифицированы статьи Уголовного кодекса, по которым обвинялось командование ЗАПОВО. Их арестовали по обвинению в совершении преступлений, предусмотренных ст. 63-2 и 76 УК Белорусской ССР (аналог знаменитой ст. 58 в УК РСФСР). Однако суровый приговор был вынесен на основании ст.ст. 193-17/б и 193-20/б УК РСФСР. Формулировка обвинения в приговоре была такова: «за проявленную трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допущение развала управления войсками, сдачу оружия противнику без боя, самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии и создание противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии».
«Создание противнику возможности для прорыва фронта Красной Армии» вменялось только самому Павлову как командующему Западным фронтом.

Сталин, дав указание о переквалификации преступления командования Западного фронта на другие статьи УК, тем самым, дал понять генералитету, что устраивать глобальные силовые разборки с ним, тем более наподобие 1937 г., он не намерен, но при необходимости спокойно может обойтись и без знаменитой 58-й статьи.
Top
Barbazuza
Дата 11.05.2013 - 23:26
Цитировать сообщение




Unregistered
Цитата (Walker @ 11.05.2013 - 23:37)
вот ряд выдержек

Будем теперь обмениваться ссылками на разные точки зрения по этому вопросу?
Ок. Вторая с яндекса
http://liewar.ru/content/view/244/3/
Top
Beirut
Дата 11.05.2013 - 23:48
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 207016
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51
чуть позже я околосталинские беседы присоединю к теме о сталине или о второй мировой.. пока не знаю, куда лучше)
PM
Top
Walker
Дата 11.05.2013 - 23:51
Цитировать сообщение




Unregistered
Barbazuza
Спасибо, сейчас итаю вот эту http://liewar.ru/content/view/163/19/
Top
Walker
Дата 12.05.2013 - 00:01
Цитировать сообщение




Unregistered
Beirut
Цитата
чуть позже я околосталинские беседы присоединю к теме о сталине или о второй мировой.. пока не знаю, куда лучше)

Прошу прощения за отхождение от темы "актуальные (сегодняшнего дня) фотографии областных событий разного (в том числе мелкого) масштаба". Началом данного обсуждения послужил плакат с Иосифом Виссарионовичом, который выложили в данной теме. Речь зашла о его месте на празднике 9 мая. Но затем обсуждение перешло на роль в личности Сталина в победе над фашисткой Германией. smile.gif Поскольку, все уже перешло на генералов, то может быть перенсти в тему о второй мировой войне? smile.gif
Top
ksusha
Дата 12.05.2013 - 02:14
Цитировать сообщение




упоротый лис
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16741
Пользователь №: 51335
Регистрация: 5.05.2010 - 21:52
Barbazuza
Цитата
Напомните. Речь про Вяземскую операцию?

Цитата
Размещайте в эту тему актуальные (сегодняшнего дня) фотографии областных событий разного (в том числе мелкого) масштаба.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Город Ярославль | »

Опции темы Страницы: (1598) « Первая ... 509 510 [511] 512 513 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1210 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru


Powered by Invision Power Board(U) v1.3 Final © 2003  IPS, Inc.