Существует ли стандарт лечения, в России реально?

Существует ли в Росии документ, описывающий стандарт лечения заболеваний? То есть, если больному рекомендована операция, то где то прописано, что госпитализировать должны в течении скольких-то дней? Как взять с приемного отделения расписку, что в госпитализации по направлению отказано, поскольку очередь на 3 года вперед (добровольно, ес-но никто не расписывается)?

Это сообщение отредактировал Викуля - 16.07.2010 - 22:57

В ТПГГ указаны сроки в течение месяца. Однако реально выполнить этот норматив невозможно физически по некоторым профилям. Особенно в тех, где грань между острым и острейшим ходом заболевания размыта. Согласитесь, очень болит спина при остеохондрозе позвоночника или не очень - понятие субъективное. Ограничивает трудоспособность? - амбулаторно лечись..Угрозы для жизни нет - в стационар не нужно. Обследуйся амбулаторно. Но люди требуют, чтобы их поставили на очередь и через 2 месяца всё равно положили в больницу с начавшимися вчера болями в спине.
Примерно также может быть и в др. профилях, в частности в терапии, гастроэнтерологии и нек. других.
При таких обстоятельствах выполнение ТПГГ НЕВОЗМОЖНО. Госпитализация на ПОЛЕЖАТЬ и ОБСЛЕДОВАТЬСЯ ПЕРЕД МСЭ - в территориальную программу НЕ ВХОДИТ, хотя многие живут старыми понятиями и требуют этого. Просто "лежачих" больных не кладут в больницу ести они просто "лежачие".. Больницы не должны заниматься уходом. Для этого есть социальные койки..

Самое главное: стандарт такого рода действует при наличии показаний к госпитализации. А показаний три: непосредственная сиюминутная угроза жизни, необходимость наблюдения врача, невозможность проведения адекватного лечения амбулаторно. В разных профилях это по-разному проецируется. А ести показаний нет, то это называется лечение сверхстандарта. Это уже платная услуга. СМК за это не платит. А ещё эксперты проверяют обоснованность госпитализации и не оплачивают их ести найдут. Поэтому всё сложно и коварно.
При этом в большинстве случаев, когда это можно сделать, под подпись вы получите заключение о том, что необходимости в стацлечении нет вообще. И это часто правльно.

Это сообщение отредактировал born - 17.07.2010 - 06:19

Я, наверное, плохо объяснила суть. Направление на госпитализацию есть и иных методов, кроме хирургического лечения, в данном случае не бывает. Так что с показаниями вроде все нормально. Но по факту мест нет и понятие очереди тоже какое-то расплывчатое. Направление на руках, на нем никаких отметок о том, что я обращалась в приемный покой. А "позвоните тогда-то", похоже, может длиться вечно. И формально даже жаловаться не на что..
Вот я и пытаюсь понять, есть ли какие-то нормативные акты, на основании которых должны прооперировать, скажем, в течение месяца со дня направления. И если сроки не соблюдаются, есть ли иной выход, кроме платных операций в другом регионе.
Кстати, в тексте ТПГГ не нашла в явном виде указания на срок 1 месяц ( это про госпитализацию).

Это сообщение отредактировал Викуля - 17.07.2010 - 19:55

Стандрат сейчас в медицине один - деньги.

Volodya
Что с донорского пункта уже вернулся. Никак в твоем спирте крови не обнаружили

Неужели аукцион за место в очереди?

Викуля
Места распределяет не приемный покой. Берете направление и идете к зав.отделением, куда Вас направили.

Уже была, потому и сижу в растерянности.
А как должна выглядеть "постановка на очередь"? Там документ какой-нибудь выдают?

Викуля
Вариантов два.
1. Ты приходишь по направлению. Долго сидишь в разных очередях. Потом не глядя на тебя и твое направление и твои выписки, снимки и т.д. тебе пишут, что ты в лечении не нуждаешься или назначают какую-нить барду и отправляют домой.
2. Анализируешь картинку ниже. Приходишь прямо в кабинет зав. отделением. И лечишь чего тебе надо.



"Постановка на очередь" - эту шутку придумали для того, чтобы тебя не лечить.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.07.2010 - 20:27

Ну, я то как раз здорова, ттт. Поэтому и задаю так много вопросов, ни с чем еще не сталкивалась. И до сих пор верю, что систему можно заставить работать, если знать как..

Всегда есть официальный путь через письмо гл. врачу или ДЗ, там точно примут и дату с подписью поставят.
В принципе большинство вопросов с плановыми операциями решаются на уровне з/о, у него в журнальчике и очередь расписана. Хотя и беспределы и вымогательство с их стороны тоже встречаются.

Викуля
Да никак ты ее работать не заставишь. и даже за любые деньги тебе запросто накосячат, чтобы срубить потом еще.

Тут некоторые товарищи внятно писали что почем.

Обобщая прочитанное и проверенное ...
1. Консультация кмн - 500 р. по кассе - 900 но при этом ему будет на тебя наплевать.
2. профессор - 1000 р. по кассе - 1.500 но ему это не надо.
3. вариантов отдать немеряно. сразу говоришь чего надо и сколько дашь. никто не обидится. не ищи конвертов. положи на стол в конце разговора и иди с миром. можешь тупо взять какую-нить рекламку в коридоре и положить в нее. если в кабинете коллеги доктора - это не препятствие. жаловаться на деньги они не побегут. сами такие же.
4. есть больницы, в которых расчет только через кассу. это как правило больницы фмба. цены в них, как правило, дешевле, чем везде, потому что лечат они не простых смертных и для этих "бедных" делают "бедные" цены. кстати, лечат очень хорошо. в июне я был в такой больнице - оборудование!!! в склифе сказали "у нас такого нет!", все вежливо. грамотно, без очереди и т.д.
но бесплатно - по омс тебе не будут лечить нигде.
мне весной "бесплатно" назначили сосудосуживающие капли при атрофическом ринитом.
в июне "бесплатно" наложили гипс так, что сместился диафиз и развалился сустав. а потом в другой больнице мне этот гипс "бесплатно" сняли в курилке.
5. если нет денег - ложись и помирай.

вот тебе и все стандарты.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.07.2010 - 23:41

Ужас... Ничем не ограниченная власть, конечно это почва для злоупотреблений..
Когда смотрю западные фильмы про врачей, складывается впечатление, что там каждый шаг зарегламентирован. Хотя, может, это просто кино...

Викуля
это не кино. у них реально работают законы. лекарей реально сажают в тюрягу. а у нас за убийство ребенка в больнице в лучшем случае дают год тюрьмы.

вымогательство денег из кармана пациентов поставлено чуть ли не на научную основу. судя по стандартным замашкам в разных больницах существует замечательный "обмен опытом".
гос. больницы в рабочее время совершенно открыто работают только за нал.

у меня сейчас сломано плечо и раздроблен сустав. и я совершенно открыто могу сказать что все до копейки платил под пытками. документально за свои слова отвечу где угодно.

и даже когда платишь в кассу изобретено куча уловок, чтобы не писать счет. не ставить печати. не писать уточненный диавгноз и т.д. и т.п. чтобы обойти все это надо оччень сильно постараться.

просить помощи у дз бесполезно. они прекрасно знают что пациент беззащитен, и физически не может за себя постоять. в лучшем случае организуют липовую консультацию на которой любого покойника официально признают живым и лечить упорно не будут.

в понедельник по м/ж мне в наглую не выдали заключение терапевта на операцию.

а сейчас лови момент. прибегут врачи и будут хвастаться своими психическими заболеваниями.
но это уже другая сказка.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.07.2010 - 23:42

Вот тебе еще несколько "стандартов":

1. любой врач на глаз сразу определит, что тебе очень больно. чтобы ты безропотно заплатил сколько скажут, тебя просто долго и упорно никто не будет замечать. а когда обратят внимание пациент будет готов даже утки вместо санитарок таскать.

2. любой врач сразу определит, что тебя уже плохо лечили или не лечили вовсе. чтобы не подставить коллег он тебя то же лечить не будет. но деньги ты заплатишь тупо надеясь на спасение.

3. куда бы ты не сбежал в раше тебя найдут везде. и везде напишут, что ты в лечение не нуждаешься.

так 4 года было с моей астмой. так было и когда астма была выставлена повторно а я задыхался и блевал от кашля посреди улицы.

так было с моим гайморитом, который мне лечить таки пришлось за деньги. но к этому времени наглухо атрофировалась слизистая. а меня все это время упорно лечили бумажками.
не лечили даже когда температура в 2007 году была под 40 и мне с этой температурой пришлось добираться в москву. и там втихаря лечиться. ессно за деньги. и когда они у меня кончились, меня тупо выгнали домой.
так было и в этом году. пока я не собрал денег.

так было и сейчас.
болища, жара, высокая температура. а меня отфутболивали до тех пор, пока я не собрал денег и не уехал туда, где меня не знают.
мои знакомые деньги даже из воронежа и израиля по системе вестерн юнион и юнистрим высылали. огромную ссуду пришлось взять. а почему? да потому, что на бесплатной основе для меня нашелся только плохенький гипс, который застывал больше суток. и никому и в голову не пришло, что я от боли в жару по 2 раза в сутки скорую вызываю.

так есть везде. кошелек или жизнь.

еще интересный момент.
дали тебе квоту. ну и что?
перед операцией к тебе придет терапевт и намеряет давление.
все. к операции могут не допустить. выход?
анестезиолог может случайно спросить, не хочешь ли ты проснуться во время операции. ты хочешь? я - нет! выход?
у тебя нарушено кровоснабжение? тебе детралекс нужен? да вот те знаешь что! даже рецепта не получишь при всех твоих федеральных и территориальных льготах! цена вопроса? иди в магаз и плати 1200 рублей сам.
пока ты узнаешь у бесплатного доктора, что тебе нужно лекарство разовьется контрактура. нет денег на реабилитацию? да никто с тобой бесплатно заниматься не будет! а без нее не восстановится кровоснабжение и здравствуй некроз!

редкое исключение - сотрудники отдельных коммерческих мед. центров, не загоняющие своих пациентов отказами лечиться из госбольниц к себе в центр.
врачи, работающие на постоянной основе в частной больнице испытывают жесткую зависимость от хозяина, от конкуренции и в этом случае в общем то за не большие деньги может быть будут тебя лечить.
как повезет.

все, что лечится платно, должно лечиться бесплатно. но просто тебе создадут все мыслимые и не мыслимые препятствия. а потом уже и лечиться будет поздно.

еще раз говорю. лично я пока вижу только один стандарт - это пока деньги отсчитыаешь. как закончил считать, так коленом под зад.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.07.2010 - 23:44