Ярославль


Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

нас выселяют, куда обращаться если выселяют

Kri[тег]
Дата 15.07.2010 - 14:31
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





musya-kiss
тогда может быть интереснее, посокульку подписанием нормальных бумаг на жилье себя коммунальные конторы не то что в пригороде, а и в Ярославле не утруждали. хотя в целом картина та же, только квартира, возможно, находится просто в социальном найме, а не в специализированном жилфонде.
в таком случае реакция наймодателя (кстати, что за организация это конкретно - органы МСУ или контогра муниципальная?), видимо, основывается чисто на 83 статье Жилищного кодекса.

При этом порядок Ваших действий, я думаю, тот же - признавать себя ЧСН. В таком случае никто расторгнуть договор с вами не вправе, а для вас в Кодексе есть замечательная статья.

Цитата
Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения
1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.
2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.


Upd. Если Вы являетесь членом семьи нанимателя муниципального социального жилья (не служебного!), то можете и приватизировать свое жилье.
А если дом аварийный - заявляться во всякие очереди как нуждающиеся в улучшении жилищных условий, если иные основания соответствуют. Эти вопросы тоже советую поставить перед юристом.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 15.07.2010 - 14:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 15.07.2010 - 14:59
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Тока вот жильцы в этом доме никогда не были зарегистрированы, а значит формально как бы и не жильцы они вовсе. Тогда требование собственника к посторонним лицам освободить его собственность выглядит справедливым.
С детьми тоже не совсем ясно, как их зарегистрировали в другом месте без родителей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 15.07.2010 - 18:37
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Ворчун
э... право на жилое помещение возникает не в силу регистрации (почему я и не люблю институт прописки, что он все путает), а в силу отношений человека с собственником или нанимателем жилья. и отражается в договоре соцнайма. это - в нормальной жизни.
100 лет назад, по старому еще ЖК папе топикстартера каким-то макаром дали хату. если это было частное жилье (не в муниципальном жилфонде), тогда да, проблемно. но такие отношения должны оформляться как аренда или комм. найм. если спецжилфонд - ограничений чуть больше, но все равно со вступлением в силу нового ЖК должен был появиться документ на жилье. то же самое - и с обыкновенным соцнаймом, в котором у нанимателя и его чс больше всех прав - должен быть договор.
наймодатель уклонился от составления договора. а со стороны вероятного нанимателя (фактического пользователя жилья) вместе с ним жила его семья. которая относится к чс в силу буквального указания закона. и подлежит внесению в этот самый договор. но штука то как раз в том, что этой бумаги не было, и какие, а также с кем у них возникают правоотношения, сторона наймодателя определила себе сама. в одностороннем порядке. я полагаю, что в данном случае из 2 сторон договора неправ наймодатель.
да, поскольку все это вскрылось уже после смерти нанимателя, скорее всего, признавать детей чсн нужно уже в судебном порядке. но в принципе, полагаю, что это возможно.
единственный трабл, согласен, может оказаться в случае, если они уже где-то официально числятся как проживающие. тогда может оказаться, что поезд ушел.
ну а если дочерей нанимателя признают чсн, они могут без проблем и своих детей вписать. по 70 статье.


если же считать, что фактически проживающие годами в квартире люди - не чс, то кто они тогда - временные жильцы? если наймодатель предъявил к ним какие-то требования, он, вероятно, как-то представляет себе их статус. тогда нужно плясать от этого. короче, нужно юристу за бабло смареть бумаги.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 15.07.2010 - 18:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 15.07.2010 - 18:43
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





musya-kiss
дотопайте до нас ножками(победы,51),принесите документы, которые есть- где дети официально пописаны,платежки и тд и тп. Чем сможем,поможем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 15.07.2010 - 19:29
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Kri[тег]
Цитата
э... право на жилое помещение возникает не в силу регистрации

С этим-то я согласен полностью, т.к. любому нормальному человеку понятно, что регистрация может возникнуть вследствие получения права на жилье. Однако, суд придерживается мнения, что человек проживает там, где зарегистрирован. Как орган государственной власти он в этом совершенно прав, т.к. на гражданина возложена обязанность информировать государственные органы о месте своего жительства или пребывания посредством регистрационного учета. Если человек не зарегистрирован по данному адресу, то суд принимает во внимание тот факт, что он по этому адресу не живет.
А что касается права пользования, то хотелось бы узнать, какие были основания для вселения семьи автора? Ну, может хотя бы ордер? И че-та я сомневаюсь, что у автора в паспорте вообще нет никакой регистрации (20 лет!!!). И каким образом дети прописаны в другом месте?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 15.07.2010 - 19:43
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Ворчун
насчет доков согласен. просто есть нюанс, на который откровенно поклали наши жилконторщики - разность оснований получения права на жилье до и после нового ЖК. А если смотреть по рсфсровскому кодексу, возможно, дети нанимателя априори имели право на это жилье, токо не знали об этом. но тут надо опять смотреть доки и законы, которые действовали в тот момент. к сожалению, в рамках старого кодекса я еще чегой-то помню, но вот с подзаконкой совсем плохо...
в общем, в принципе интересная ситуация для решения. но я согласен с тем, что в наших судах она скорее всего решится по простейшему пути - нет человечка, нет и проблемы...

P.S. насчет регистрации автора, выскажу идейку, что приехали они из далекого местечка, в котором и числились проживающими. возможно, даже папА по документам был житель местечка сосновка опилковской области. соответственно, по тому адресу записали и его детей, и детей его детей, невзирая на то, что 20 лет они фактически проживали в окрестностях ярбурга.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 15.07.2010 - 19:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 15.07.2010 - 19:51
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





глобальный вывод, который хочу сделать - в опу прописку и обязанность регистрироваться на пмж. потому что нефиг лелеять законы, которые никому не нужны и повсеместно нарушаются. тоже будет борьба с корупцией, кстати - чем меньше дурацких законов, которые так и подмывает нарушить - тем меньше поводов содрать взятку за скрытое нарушение.
а вот жилищные права населению и жилистам надо вдалбливать с огромным усилием... только оно никому не надо...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 15.07.2010 - 20:34
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
в опу прописку

Этточно в том виде, в каком она есть сейчас, учитывая значение, которое ей придается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
musya-kiss
Дата 16.07.2010 - 10:35
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 54435
Регистрация: 15.07.2010 - 12:23





Цитата (Ворчун @ 15.07.2010 - 20:29)
Kri[тег]
Цитата
э... право на жилое помещение возникает не в силу регистрации

С этим-то я согласен полностью, т.к. любому нормальному человеку понятно, что регистрация может возникнуть вследствие получения права на жилье. Однако, суд придерживается мнения, что человек проживает там, где зарегистрирован. Как орган государственной власти он в этом совершенно прав, т.к. на гражданина возложена обязанность информировать государственные органы о месте своего жительства или пребывания посредством регистрационного учета. Если человек не зарегистрирован по данному адресу, то суд принимает во внимание тот факт, что он по этому адресу не живет.
А что касается права пользования, то хотелось бы узнать, какие были основания для вселения семьи автора? Ну, может хотя бы ордер? И че-та я сомневаюсь, что у автора в паспорте вообще нет никакой регистрации (20 лет!!!). И каким образом дети прописаны в другом месте?

я сама прописанна в этом же поселке но дети мои прописанны у их отца на суздалке,с мужем я не живу но и детей просто вот так отдать немогу(потому что самой негде жить).как мне быть
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
musya-kiss
Дата 16.07.2010 - 10:44
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 54435
Регистрация: 15.07.2010 - 12:23





Цитата (Kolbo4ka @ 15.07.2010 - 19:43)
musya-kiss
дотопайте до нас ножками(победы,51),принесите документы, которые есть- где дети официально пописаны,платежки и тд и тп. Чем сможем,поможем.

здраствуйте а может вы вышлете телефон на мой мейл,в какие часы подойти и к кому.?не сочтите меня за глупую но я в первые сталкиваюсь с такими проблемами.буду вам очень признательна если вы попытаетесь мне помочь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 16.07.2010 - 14:38
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





329816
Наталья Колбина
Часиков после 12-и во вторник можете приходить

Это сообщение отредактировал Kolbo4ka - 16.07.2010 - 14:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mysery
Дата 16.07.2010 - 14:59
Цитировать сообщение




не всё то золото, что блестит, не все то солнышко, что встаёт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8472
Пользователь №: 31847
Регистрация: 8.07.2008 - 12:01





Цитата
Детей не имеют право выписывать в никуда.

dry.gif имеют, наше судебное законодательство с изъянами и дырами.
PM
Top
Ворчун
Дата 16.07.2010 - 15:14
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Детей не имеют право выписывать в никуда.


имеют, наше судебное законодательство с изъянами и дырами.

Это потому, что выписывают (выселяют) не "куда", а "откуда".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 16.07.2010 - 18:36
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





Цитата (Ворчун @ 16.07.2010 - 15:14)
Цитата
Детей не имеют право выписывать в никуда.


имеют, наше судебное законодательство с изъянами и дырами.

Это потому, что выписывают (выселяют) не "куда", а "откуда".

как говорит мой любимый юрист, если верить в себя- все получится smile.gif
а в судах выигрывает тот, кто больше и грамотнее врет smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru