Предлагаю отличного кобеля РОТВЕЙЛЕРадля вязки, вязка

Anmar
вы ничего не путаете?
прочитайте еще раз внимательно положение!
ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ

1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI,AKC , KC,CKC.

2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.

3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG,BH, Обидиенс)
пусть ЗКС можно и несдавать но ОКД и тест обязательно!сами подумайте как РКФ выдаст документы безэлементарной проверки психики собаки?

mashamarii@mail.ru
И что? Проблема для собаки с которой "занимался инструктор" и "люди хотят щенков" сдать тест и послушание? Раздел "Послушание" - это даже не ОКД полностью
А вообще-то - личное дело владельца (совладельца) кобеля - каких сук, каких пород и происхождения вязать-не вязать, какие анализы спрашивать-не спрашивать.


Это сообщение отредактировал Anmar - 15.07.2010 - 14:17

я с вами полностью согласна!

а про сдачу- для некотрых это действительно проблема

Это сообщение отредактировал mashamarii@mail.ru - 15.07.2010 - 14:35

mashamarii@mail.ru
Если сдача очень мягких тестовых нормативов проблема для собаки служебной породы, то нужно ли потомство от такой собаки? Не будет потом больно и обидно за породу?

b]Anmar[/b]

для них стоит не проблема сдачи, а проблема времени!суке 4 года занимались в 11 месяцев, что бы сдать ОКД надо все повторять заново.я у нас совсем не мягко принимают ОКД!и сдать его можно с хорошо наработанной собакой!А за породу обидно не будет, сука очень хорошая и родословная впечатляет!

mashamarii@mail.ru

Это всё слова Ее никто нигде не видел, даже нет оценки с выставки, ничего сданного нет, а для владельцев своя собака всегда самая хорошая
Начните со сдачи теста Т, он совсем несложен, попутно и послушание вспомнят
4 года собаке? Первая вязка? И оно им надо? "Для здоровья", что ли?
"Проблема времени" в 99% это проблема желания, если есть желание - находится и время, и все остальное.

вообще то я ее видела, а ротвейлеров я по крайней мере лет 10 наблюдаю,могу по крайней мере различить хорошую суку и ущербную с которой вязатся не стоит!
а нужно им это я уже говорила чтобы оставить щенка себе именно от своей суки!Кто их знает люди состоятельные, много работают, я их заставлять не буду!


а кстати вязка для здоровья -миф?В этом вопросе мнения тоже расходятся!

зависит от уровня кобеля, а то и с родухой-то не всем дают... низнаю, как в служебниках, но у хасок мы брали в аренду кобеля, так там было условие вязки только с РКФ, и крови сук должны быть на уровне. и условие было под штраф в 6 тыщ евро.

ну вот имеющимися у нас нашими кобелями я бы без доков не повязала, даже самую расчудесную... "со щенячкой". сделают доки - милости просим, а так-то нафига хорошие крови разбазаривать... пусть такими же безродными и вяжутся...не вижу проблемы в оформлении доков, если людям лень или некогда даже такой минимум сделать для собаки своей - нафига они нужны вабще, значит такое поганое отношение к помёту и будет.

а вобщем, никто собачек без доков не притесняет, поскоку каждой книжке своя полка - есть и на таких щеночков спрос. хочите вязать - вяжите, мне кажется никто тут не наезжает на вас, просто обсуждение.
вы просто так пиарите кобеля, прям такой он чудесный, и всё такое... и стремление вязать любых сук как-то с этим не вяжется... или я неправильно что-то понимаю....

да никакой гарантии тесты не дают. если до 10 колена у всех предков есть тесты - более-менее можно быть в чём-то уверенным, да и там, говорят, вылезти может всё что угодно.

Это сообщение отредактировал Юлия М - 15.07.2010 - 23:00

Юлия М

ну не такой он и расчудесный пока, скорей расчудесная перспектива!вот закроемся по чемпону россии и РКФ...а пока я не считаю позорным вязатся с сукой у которой щенячка или нет ОКД и Т!
а вообще мне ваш подход нравится, а еще больше хаски!

Юлия М
от чего же мне своего любимого кобеля не попиарить?

элементарная порядочность. должна вам помешать дать согласие на такую вязку, сорри, не буду читать все энн страниц, но начало зацепило до нельзя.
1. Кобель относится к крупной породе, т.е. 1,5 года это ещё ЩЕН недосформированный.
2. отсутствие теста на дисплазию
3. мало титулов
4. у кого сдан окд и зкс да ещё в 1,5 года на первую степень? откуда такие самородки
5. увидев такое сообщение "нам лишь бы повязаться" начхать с кем, ни одна сука с порядочным анамнезом в виде дрессуры и шоу не пойдет, а мало ли венерическое какое по подворотням кобл нацеплял.
6. Ни один нормальный хозяин хорошего кобла на никакой суке развязывать не будет - потом весь город будет судачить, плохие щенки от этого кобеля, или это сука подсуропила, нормальные хозы за репутацией дорожат.
7. не поверю что ваша заводчица велела вам повязать кобеля, да ещё на всём подряд да ещё в 1,5 года, кто в породе 14 лет - такое точно не ссоветует. (по крайней мере чтобы ушло это в инет эфир)
8. вязка с собой без доков - незаконная плем.деятельность - жалоба в НКП и привет закрытию карьеры кобла.
9. нормальный хозяин перед вязкой должен ответить на вопрос: УЛУЧШИТ ли он поголовье своей ПОРОДЫ пустив собаку в разможение? Сможет ли он обеспечить своему кобелю уровень пиара, чтобы вязка была в среднем раз в два месяца??? Сможет ли хозяин кобеля НЕСТИ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за продаваемых щенков и за всю линию, аж до энного колена? Нужны ли кобелю вообще вязки изредкие? что лучше а что хуже вязать редко или совсем не развязывать. Те, кто просит щеночков, поверьте 90% испариться как только они родяться, те кто разберет щенков, могут выкинуть, вы спать потом сможете?
В общем простите, полный бред, я тоже своих собак люблю и обожаю,
и кобелей и сук, и титулов и дипломов у нас в разы побольше, но вязать ради вязать? фу... Себя не уважаете, уважайте хотя бы крови своей собаки, и труд тех поколений людей, что смогли вам подарить собаку с такой психикой, для ребенка, а ЧТО подарите людям ВЫ? Не можете сами улучшить, так не ухудшайте.

Это сообщение отредактировал Bilkis - 16.07.2010 - 00:14

Маленькая пьеса о стихийном разведении
Действующие лица:
Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.
Действие первое
Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

Действие второе.
Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

Действие третье
Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.

Действие четвертое.
Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.
Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой стрaх@ет его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!

:
Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.

Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…
Посвящается всем желающим вязок " для здоровья "
Автор - Скатова Мария

Bilkis
про первые 3 пункта почитайте "Положение РКФ" можно будет узнать что с точки зрения РКФ мы уже готовы к вязки!Если бы у нас все кобели и суки ваши правила соблюдали у нас бы не было таких позорных собак в России !я не спорю есть хорошие собаки которые могут поучавствовать в выставках на европейском или мировом уровне(надеюсь и ваши собаки тоже) и вам будет не стыдно за собаку собственного разведения наверно у заводчиков как вы!
4.сдесь пишут что ОКД такая фигня что можно повторить и сдать, то что это не реально кобелю в 18 месяцев,ОКД и Т у нас на руках ,зкс в оформлении.а во сколько вы предлагает все сдавать в 10 лет?а если вы сомневаетесь в выданных сертификатов это вопрос к тому кто его выдавал!
5. Про 5 пункт каждый видит то что хочет видеть между строк:я не говорила что будем крыть всех кого попало,Я НАПИСАЛА:СУКА МИНИМУМ СО ЩЕНЯЧКОЙ! А РОДОСЛОВНУЮ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ МОЖНО ОФОРМИТЬ!почему все мне дворняг то припысывают?
6.кто вам сказал что мы будем развязывать на плохой суке?
7.Интересно как вы докажите в РКФ что мой кобель покрыл суку без документов,если это документально не доказать?
А рассказ прикольный

ТАКИЕ МОМЕНТЫ С КЕМ ВЯЗАТЬ КОБЕЛЯ И КОГДА РЕШАЕТ НАШ ЗАВОДЧИК ТАК ЧТО Я НИЧЕГО НЕ РЕШАЮ!ПУСТЬ Я СЭТИМ НЕ СОВСЕЕМ СОГЛАСНА!ЕСТЕСТВЕННО ОНА БЫ НЕ РАЗРЕШИЛА ВЯЗАТЬ С СУКОЙ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ!СПЕЦИАЛЬНО НАПИСАЛА ЧТО БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, МЫ ЖЕ ТУТ НАХОДИМСЯ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОБМЕНЯТСЯ МНЕНИЯМИ!

1. с точки зрения ркф можно много чего наворотить и остаться безнаказанным
2. сука с щенячкой, это щенок или дворняга. Т.к. по правилам РКФ щенячки обменивают только ДО 15 мес (т.е. обмен щ/к возможен ДО наступления возраста, когда уже можно вязаться. ) если не успели обменять, то фсё, собака без доков, т.е. по русски дворняга.
3. сертификат выдает РКФ, а вот кому вы сдавали ЗКС? ФИО инструктора можно?
4. У суки должна быть не только минимум щ/к но и дрессура и дисплазия...
5. поверьте у меня есть хороший опыт доказывания, только доказывать надо не в РКФ а при плем.ко. ркф... а там и за малую бумажку ухватятся....

-------------
не надо вязать... пока кобл ещё ничего не представляет из себя. - вот вам мое мнение, раз вы за обменом... не надо вязать без дисплазии. Не надо вязать со средними суками....
---------------
хотя в принципе можно хоть уговориться, чел все равно сделает как захочет.
практика простая, недобросовестным размноженцам в москве, команды по породе просто начали свозить под порог, всех щенков, подобранных в столице из оперы хочу быть такой породы, фоткать и выкладывать в сеть. пока действует безотказно.

Bilkis
не надо меня пугать!
началось все с того что что у меня два предложения от сук б
\д.заводчик с такими суками вязатся не разрешает, а так как я человек новый в разведении и незнаю многих ньансов (и вообще не знала что это наказуемо!)мне было интересно узнать мнение и доводы людей почему нельзя!Я считала что щенячка не может быть у дворняги и это тоже гарантия!Кобель на совладении которое юридически оформлено, а в договоре есть пункт вязка где я обязуюсь не вязять кобеля без ее согласия!что я и делать не буду!
а вы же опытные собаководы готовы сразу сожрать!по хорошему посоветовали и нормально что то объяснили единицы,остальные же сразу готовы обвинить во всех смертных грехах собаководства!
дай Бог чтобы все заводчики и владельцы были как вы, но до тех пор пока будут существовать различные слои населения будут существовать и "дворгняги" и от этого вы все равно не уйдете!

mashamarii@mail.ru
Как это Вы новый человек в разведении, если ранее Вы писали, что питомник зарегистрирован в 2006 году. Причем питомник ротвейлеров. И только сейчас Вы решили заняться еще и НО. Как же работал питомник 4 года?