![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Kolbo4ka |
Дата 19.06.2010 - 18:51
|
||
Unregistered ![]() |
как раз перед выходными коллега делилась похожей историей своих знакомых-знакомых. Ребенок не доедал, на ручках были синяки от пальцев, появились нервные тики... Отделы опеки забирают детей из приличных родных семей, а там,где нужно усилить контроль совсем не смотрят... |
||
|
yarmarka |
Дата 19.06.2010 - 18:54
|
![]() Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5313 Пользователь №: 43154 Регистрация: 6.11.2009 - 13:11 ![]() |
само усыновление я даже не в курсе сколько стоит. Сама процедура платна. Должны быть оплачены курсы подготовки, надзор комитета, перелеты туда-обратно на смотрины, потом на суд, оплата переводчиков, документов. Должна быть собрана уйма справок о том, что "не состоял, не привлекался". Должны подходить условия проживания, доход семьи, доказано, что есть кому за ребенышем присматривать, ведь у них нет такого понятия как "декретный отпуск до 3-х лет", страховка на ребенка, т.е. на работе маме или приемного папе должна по договору быть положена страховка. Те усыновители, которым я документы печатала еще и доказывали, что их конкретная страховка на работе покрывает оплату всех заболеваний ребенка, который будет усыновлен. Так что не каждый иностранец побежал бегом усыновлять чаще больного ребенка из РФ, не такое это простое дело, как у нас любят писать.
|
yarmarka |
Дата 19.06.2010 - 18:57
|
![]() Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5313 Пользователь №: 43154 Регистрация: 6.11.2009 - 13:11 ![]() |
Kolbo4ka
писала я уже в другой теме о социальной рекламе, что у нас даже и не поднимается вопрос о том, чтобы народ хотя бы рассказал о подобных случаях. Я вот даже не знаю, куда обратиться, если узнаю, что подобное происходит в какой-нибудь семье. Зато крутят ролик о том, что шлепать по попе ребенка нельзя. |
pisedik |
Дата 19.06.2010 - 19:02
|
Unregistered ![]() |
В среднем 10000-20000$ сборы включают в себя различные расходы, как медицинские консультации для матери и ребенка, поездки в эту страну, пребывание на определенные продолжительность, визовые сборы, сборы за рубежом и юридические услуги, зарплаты сотрудников учреждений, аренда и т. д как правило это процесс занимает от 3 до 12 мес., поверьте миллионы сейчас (после 2005) не заработать. Работа очень тяжёлая а денег остаётся не так уж много именно по этому за последний год в Москве не открылась ни одна новая компания а закрылось больше десятка.
|
|
pisedik |
Дата 19.06.2010 - 19:07
|
Unregistered ![]() |
Опрошенные «Голосом Америки» представители американских агентств, занимающихся международными усыновлениями отметили, что правила, существующие в России – одни из самых жестких в мире.
|
|
Winnie |
Дата 19.06.2010 - 22:41
|
||||||
![]() А Баба-Яга против! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 ![]() |
Правильно, что коробит, или Вы считаете, что хоть Вас и коробит, но делается правильно? А Вы пробовали посмотреть на эту процедуру глазами усыновителей? Просто мне кажется, что коробит тогда, когда представляешь себе только теорию, не вдумываясь в смысл усыновления. В этом случае забываешь о том, что тут всё завязано не на благотворительности или христианской покорности (не знаю, как точнее выразить), когда действительно дожно быть все равно, кому помогать, а на чувствах и желании вырастить своего ребенка. Вот представьте себе, что Вы решили завести котенка или щенка - как Вам ближе. Причем без родословной, а просто взять у кого-то или купить на рынке. Вы приходите туда, где туча котят/щенят, и... не берете первого попавшегося, а начинаете выбирать. Хотя, казалось бы, чего выбирать - спутник жизни, умеющий ровно столько же, сколько и все остальные его собратья. Но Вы выбираете цвет, пушистость, стараетесь, наверное, испытать какое-то особое чувство, которое Вас свяжет с будущим питомцем... А потом хотите, чтобы ребенка - не котенка и не щенка, а ребенка! - люди брали того, кого дадут. Представляете, им потом вместе жить всю оставшуюся жизнь. Общаться, решать совместные дела какие-то. А главное - испытывать друг к другу любовь. И если, когда рождается родной ребенок, природа сама решила за нас, что мы будем его любить - заложила на гормональном уровне, и поэтому мы его любим, то Вы хотите, чтобы люди полюбили совершенно чужого ребенка, у которого могут быть проблемы со здоровьем, 100% отставание в развитии, возможные проблемы с формированием привязанности, если ребенок постарше... Почему бы этим людям, которые много думали, решали не один день, настроились эмоционально, готовы пройти все сложности усыновления, не дать такого шанса - заранее сказать, какого малыша они хотели бы видеть рядом с собой? На самом деле, большинство усыновляющих иностранцев не указывает никаких особых пожеланий по поводу цвета волос, глаз, национальности. Поэтому у малышей, у которых кто-то из родителей не русский (читай - таджик, киргиз, азербайджанец - кто-то, чьи черты сильно отличаются от среднестатистической русской внешности), больше шансов попасть в семью иностранцев, нежели русских. А если Вас коробит мысль, что они приходят, им приводят 20 ребятишек, и они ходят и выбирают - такого нет. В анкете указываются предпочтения, согласно им подбирается кандидатура ребенка, и когда люди идут с ним знакомиться, они видят только его.
Вот одна из фраз, которая мешает нам с вами сделать нашу страну лучше. Потому что чего бороться и идти правильным путем, если у нас "невозможное возможно", если дать взятку - так думает большинство, наверное. К счастью, это не всегда так. Не надо этой фразой "затыкать" все непонятные и неизвестные стороны жизни. Уж простите за резкость. Вообще, как я поняла, Вас фильм впечатлил именно как фильм:
А Вы на основе художественного фильма, не основанного на реальных событиях, составили уже мнение и оттталкиваетесь в рассуждениях от него. Если хотите написать на эту тему статью, то можете обратиться в Центр усыновления, опеки и попечительства, Вам все расскажут. Эта информация не является тайной. Также как не является тайной информация о стоимости усыновления для иностранцев. Надо только залезть на сайты агентств по усыновлению, где изложена информация для людей, желающих усыновить. |
||||||
pisedik |
Дата 19.06.2010 - 23:06
|
Unregistered ![]() |
Winnie
+100 ![]() |
|
Аврорушка |
Дата 19.06.2010 - 23:38
|
||||
![]() Лучше всех ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25694 Пользователь №: 29033 Регистрация: 15.02.2008 - 21:19 ![]() |
Winnie +1 Как правило желание усыновителей одно- чтобы ребёнок был более -менее здоров..
pisedik Я не знаю, что там хочет "Голос Америки", но вот то, что у нас внутри страны меняются законы и постановления год от года- это не хорошо.. Были патронатные семьи- отменили, приёмные- отменили... зачем, почему это надо- не понятно.... |
||||
Kolbo4ka |
Дата 20.06.2010 - 07:03
|
Unregistered ![]() |
Winnie
А вы считаете нормальным, когда ребенка забирают от родных мамы и папы?Не алкашей, не моральных уродов, а родителей, которые любят свое чадо и отказываются груднику делать операцию на сердце(планируя ее сделать позже), боясь за его здоровье? Лишают частично родительских прав? Забирают не просто, а приезжают забирать ребенка с ОМОНом в сферах, выламывая двери деревенского дома? Пугая детей, стариков, родителей. После чего бабушку хватает инфаркт и она умирает. А малыш почти год живет в доме малютки. А когда начинает говорить, называет мамой воспитательницу. Думаете, это фильм? Реальная ярославская история. Слава богу, закончившаяся хеппи -эндом. К слову о фильмах и о реальности событий. Это Вам просто кажется, что в реальности такого не может быть. Увы, в реальности все намного хуже бывает ![]() Вы сами-то сколько раз были в доме малютки? Детдоме? В отделах опеки? Я была, и с опекунами разговаривала. Почему все так любят советовать? ![]() К слову о животных, которых вы сравниваете с приемными детьми. Никогда не выбирала. Они появлялись в моем доме разными образами и всех я любила. Что до магазинного способа выбора живого товара. То,увы, от того, что по цвету глаз и волос ребенок будет похож на родителей, по другим параметрам похожим на ним он может не оказаться. И что тогда? Или думаете, что только в фильмах рассказывают истории, о том, как детей возвращают в детские дома? Или от того, что он внешне будет повторять черты приемных родителей с ним будет легче решать совместные дела и проблемы? Об история о том, как "доброжелатели" рассказывали уже взрослым детям, что они не родные тоже слышали только в фильмах? У детей рвет крышу. И дети, порой, забывают, что родители их 20 лет растили, как родную (родного). Это уже другая тема- говорить или не говорить. В моей семье есть удочеренная девочка. Ее взяла одинокая женщина, воспитывала с грудника. Сейчас ей девять. Девочка знает, что родила ее другая женщина. Но мама у нее одна- та, которая растит. И тут даже нет никаких вопросов. Она ей роднее всех родных. Вчера услышала замечательную фразу: "Свой ребенок это тот, которого ты любишь, и не важно каким путем он появился в этой жизни". На портале есть мама, которая взяла девочку совсем не русской внешности. От девочки написали пять отказов- из-за цвета кожи. Миленькая девчушка, у них настоящая семья. И о какой благотворительности может идти речь? Это был зов сердца. Все, что было написано в анкете в пожеланиях- пол ![]() Это сообщение отредактировал Kolbo4ka - 20.06.2010 - 07:13 |
|
Kolbo4ka |
Дата 20.06.2010 - 07:05
|
Unregistered ![]() |
Аврорушка
вы заблуждаетесь в законодательстве, все формы "усыновления" действуют. Ужесточился отбор приемных родителей. Я считаю, что это правильно. У нас тоже работают школы приемных родителей, без которых к детям маму и папу не пускают. Это сообщение отредактировал Kolbo4ka - 20.06.2010 - 07:10 |
|
Winnie |
Дата 20.06.2010 - 13:33
|
||||||||||||
![]() А Баба-Яга против! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5593 Пользователь №: 38930 Регистрация: 8.06.2009 - 15:49 ![]() |
вы сколько таких реальных историй знаете? думаю, что одну. Я знаю массу обратных случаев, когда читаешь решение суда о лишении прав на ребенка 2-3 лет, а то и гораздо старше, и думаешь: "Где же вы раньше были, органы опеки? Почему надо было довести ребенка до такого???" Мне лично девочка 7 лет рассказывала о том, как ее мама-наркоманка (о том, что она была наркоманкой, я знала не от девочки) пыталась в тазу утопить. Рассказывала просто как факт из жизни, как дети про черную простыню над городом рассказывают. Знаю истории о том, как детей оставляли с собутыльниками и исчезали дня на три. В общем, случаев масса. Для любителей треша можно опубликовать сборник решений суда о лишении прав - было бы страшно. Кстати, именно об операции на сердце: детям-откзаникам тоже, случается. их проводят (знаю 2 таких случая, с которыми лично сталкивалась). Так вот в тех случаях, о которых я сама знаю, очень важно было сделать операцию как можно раньше. А не ждать, пока ребенок подрастет. Как в описываемом Вами случае - не знаю, я не кардиолог.
У меня, как мне кажется, опыт работы именно по этим вопросам больше, чем у Вас.
Не поверите - бываю регулярно. В разных детских домах в свое время. Сейчас чаще в Доме малютки.
Я не сравниваю животных с приемными детьми. Я привела этот пример для наглядности, т.к. с ситуацией выбора животного шансов столкнуться больше, чем с ситуацией подбора приемного ребенка, это во-первых. Во-вторых, я говорила не конкретно про Вас, что именно Вы идете и выбираете котенка на рынке, а описывала ситуацию, когда человек не подбирает котенка на улице, не покупает с родословной котенка, а у кого-то забирает или покупает. Т.е. не когда он поставлен перед фактом, что либо ты его берешь, либо он тут пропадет, а когда есть предварительная мысль, что я хочу кота/собаку, неважно какого, а для этого я могу пойти на рынок или по объявлению "в добрые руки" забрать. Все равно в такой ситуации не берешь сразу "неважно какого", а присматриваешь кого-то, и момент желания почувствовать, найти "своего" любимца, на мой взгляд, присутствует. Вообще, подобная возможность родителям дается, на мой взгляд, для того, чтобы подтолкнуть зарождение чувств между родителями и ребенком. Говорят, что младенцы чаще всего бывают похожи на отцов именно потому, что у отцов не проходят те же хим. реакции, как и у матери, которая 9 месяцев носила его в животе. Поэтому, чтобы он почувствовал симпатию, привязанность - любовь - природа и выработала этот механизм. И не обязательно ребенок потом остается похожим на отца. Здесь примерно то же: вначале, пусть даже на подсознательном уровне, схожий цвет глаз, волос может помочь возникновению симпатии к малышу. Нужен вот этот толчок для возникновения чувств. А когда есть чувства, то действительно все равно, на кого он похож, какие черты характера и т.п. И, повторю еще раз, большинство людей все-таки не указывают своих предпочтений в отношении цвета глаз, волос, национальности. Действительно, самое важное - это с каким уровнем проблем со здоровьем они готовы ребенка принять. Я просто объясняю, почему лично меня эти графы не коробят, а кажутся разумными и оправданными.
Да, это отдельная тема. Больная именно для нашей страны. Но, раз уж здесь мы говорим о международных усыновлениях, то хочется сказать, что я ни разу не сталкивалась с тем, что родители скрывали от ребенка, что он был усыновлен. Многие американские, например, семьи, отмечают русские праздники, если там есть усыновленные русские дети. Покупают специально книги, фильмы о России, чтобы ребенок знал и гордился историей своей родной страны. Кто-то даже отдает ребенка учить русский язык... А мне стыдно, что чужие совершенно нам люди готовы воспитывать в детях чувство гордости за страну, которая не может обеспечить этим детям нормальной жизни на своей территории. точнее за то, что у нас так много родителей, для которых дети ничего не значат, и этот вопрос никак не решается. Еще эти усыновители говорят о том, что в отношении родных родителей ребенка не испытывают, и не собираются в детях воспитывать чувство гнева/ненависти по отношению к той женщине, которая его родила. они это воспринимают так, что человек попал по каким-то причинам в трудные жизненные обстоятельства, и вот так получилось, что ребенок оказался в детдоме.
Да, я знаю по порталу эту маму ![]() И я, по-моему, не говорила о том, что у нас таких случаев нет, когда берут детей, непохожих на себя. Речь шла о том, что присутствует в нашем обществе в большинстве случаев. Когда я писала вчера, то держала в уме на самом деле, другую семью, тоже с Ярпортала, которые усыновили мальчика совсем нерусской внешности. И тоже не из благотворительности. И это просто очень здорово, что такие люди, не боящиеся чужого мнения и условностей, а со своей головой и открытым сердцем у нас есть. И я надеюсь, что их будет становиться все больше. Kolbo4ka, я прошу прощения, если была резка по отношению к Вам, как Вам показалось. Просто Вы журналист, а к журналистам у меня повышенные требования, так скажем ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Winnie - 20.06.2010 - 14:02 |
||||||||||||
Kolbo4ka |
Дата 20.06.2010 - 16:58
|
Unregistered ![]() |
Winnie
У меня предвзятое отношение к органам опеки ![]() Надеюсь, что по большей части там адекваты. Но мне такие не встречались. Будем считать, что не тех наткнулась ![]() А история, увы,не одна...К нам тут приходил один папа, хотел забрать у мамы ребенка. Маму довел до развившегося ракового заболевания, мальчика...Можно только догадываться, что у этого пятилетнего ребенка теперь творится в голове...в общем,родители доспорились до того,что реально казалось, что мальчику будет лучше вообще без них. Увы много раз, наши детские дома населяют именно социальные сироты. Детей без родителей там меньшинство. При этом, мам алкоголичек детки продолжают любить так же сильно... |
|
Kolbo4ka |
Дата 20.06.2010 - 17:00
|
Unregistered ![]() |
В голосовалке,кстати, первый "нет" был мой
![]() |
|
Аврорушка |
Дата 21.06.2010 - 01:38
|
||
![]() Лучше всех ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25694 Пользователь №: 29033 Регистрация: 15.02.2008 - 21:19 ![]() |
Это хорошо. |
||
yarmarka |
Дата 21.06.2010 - 09:11
|
||||
![]() Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5313 Пользователь №: 43154 Регистрация: 6.11.2009 - 13:11 ![]() |
А что тогда год-два назад такой сыр-бор был по поводу именно патроната? Хотели отменить, но оставили? В интернете посмотрела: оставили в каких-то областях пишут, а в каких-то нет, потому что это, оказывается, каждая область сама решает использовать такую форма устройства детей в семью или нет. |
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)