![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (4) 1 [2] 3 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
umische |
Дата 11.06.2010 - 11:14
|
![]() Лидер мнений ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25971 Пользователь №: 413 Регистрация: 16.09.2003 - 10:01 ![]() |
я люблю достоевского. и набокова еще.
|
Nord |
Дата 11.06.2010 - 11:18
|
Unregistered ![]() |
Надо себя заставить
|
|
Dr.Faustus |
Дата 11.06.2010 - 16:06
|
||
![]() Sapere aude ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11211 Пользователь №: 32339 Регистрация: 7.08.2008 - 11:53 ![]() |
umische
Второй, как ни странно, очень не любил первого:-) Впрочем, он вообще мало кого любил. |
||
лытдыбр |
Дата 11.06.2010 - 16:12
|
||
![]() помесь хорька со штопором ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18978 Пользователь №: 19152 Регистрация: 30.05.2007 - 10:17 ![]() |
"чернышевский был человек прямой и твердый. как дубовый стол" ![]() |
||
Бенедикт |
Дата 11.06.2010 - 17:58
|
![]() могу бавардэ по любому вопросу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6207 Пользователь №: 32945 Регистрация: 12.09.2008 - 14:35 ![]() |
Dr.Faustus
и правильно делал. он определенно действует на нервы своими слезами и соплями. да и стилистика досаду вызывает. у Вайля и Гениса в "Родной речи" Достоевский разложен как человек, злонамеренно вводящий какой-то раздражающий элемент в свой текст. там как-то стройно и убедительно это изложено) |
Roxation |
Дата 11.06.2010 - 17:59
|
![]() Всегда! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20597 Пользователь №: 5404 Регистрация: 20.11.2005 - 09:38 ![]() |
Достоевского всегда любила, особенно, с возрастом, чем больше сталкиваешься и узнаешь. А сталкиваться приходится - Питер весь пропитан Достоевским, буквально недавно прочитала воспоминания А.Г. Достоевской - тоже по-новому посмотрела, но всё равно он и понятен и близок
![]() |
Кук _олка |
Дата 12.06.2010 - 19:58
|
![]() Чатланин ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 80 Пользователь №: 48828 Регистрация: 16.03.2010 - 14:31 ![]() |
люблю.
я немного читала у Достоевского - только Идиота, Преступление и наказание, Братья Карамазовы. но всё, что прочитала, - впечатлило. Талант. Вдохновенный и глубокий |
Котейка |
Дата 12.06.2010 - 21:46
|
![]() есть родословная ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52509 Пользователь №: 4815 Регистрация: 4.10.2005 - 10:33 ![]() |
читал.
талант. не люблю. |
Dr.Faustus |
Дата 15.06.2010 - 13:17
|
||
![]() Sapere aude ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11211 Пользователь №: 32339 Регистрация: 7.08.2008 - 11:53 ![]() |
Бенедикт
А что не так со стилистикой? В любом случае, если уж говорить о Набокове, то его проблема в том, что у него было представление о том, какая должна быть литература, и все кто под него не попадали - сразу объявлялись бездарностями. Но при всем уважении к Набокову как к писателю, как к литературовед он крайне сомнителен. Ибо человек. который назвал Фолкнера "местечковым литератором" и "буржуазным выкормышем", а Манна "пафосной дребеденью" - мудак как он есть. |
||
Бенедикт |
Дата 15.06.2010 - 14:33
|
![]() могу бавардэ по любому вопросу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6207 Пользователь №: 32945 Регистрация: 12.09.2008 - 14:35 ![]() |
Dr.Faustus
согласна, что набоков исключительно пристрастен. но он в этом не одинок. но бог с ним, с Набоковым. у меня претензии к Достоевскому как у читателя. забыла еще написать, что он ужасно однообразен. по сути, один и тот же шаблон для сюжета, для развития образа и в тексте никаких неожиданностей нас не ждет. что касается стилистики, то она слишком истерична для моих мозгов. и особенно прямая речь. огромные, тяжеловесные фразы, придаточные и вводные предложения, сто пятьдесять оборотов. никакой легкости, игры. не мое, короче. |
anchen |
Дата 15.06.2010 - 14:43
|
||
Unregistered ![]() |
согласна. именно по этой причине для меня и Л.Н.Толстой временами слишком неудобоварим. |
||
|
Бенедикт |
Дата 15.06.2010 - 14:51
|
![]() могу бавардэ по любому вопросу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6207 Пользователь №: 32945 Регистрация: 12.09.2008 - 14:35 ![]() |
Dr.Faustus
найдите в сети "Родную речь" Гениса и Вайля. глава Достоевский. очень точно и прикольно пишут о нем. или "Священные монстры" Лимона - также любопытный взгляд на классика.anchen мне очень нравится, когда писатель умудряется сложную эмоцию передать тремя словами (условно говоря). это попадание в цель весьма ценно. а раскатать на 400 страниц про чувство вины и тоски, мое мнение, не слишком сложно. еще и утомить порядком успеет, описывая каждую соплю. |
Dr.Faustus |
Дата 15.06.2010 - 14:55
|
||||
![]() Sapere aude ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11211 Пользователь №: 32339 Регистрация: 7.08.2008 - 11:53 ![]() |
Бенедикт
Само собой, но с такой категоричностью и полным отказом принимать что-то непохожее (прежде всего на себя самого), право, встречаешься редко.
Это да. Но при всё при этом, надо заметить, что это всё же в перую очередь литература идей, т.е. здесь литература выступает как средство, а не как цель. Я вот, кстати, долго не мог понять почему Набоков любит Джойса и ненавидит Фолкнера, казалось бы последний - в отличие от тяжеловесной литературы Достоевского или Манна, которой они пользуются скорее всё же как поводом для высказывания своих мыслей - действительно писал настоящую литературу. А потом, кажется понял - всё-таки Фолкнер тоже был идеологичен и прославлял эдакий южный аристократизм в противоположность серевному поверхностному либерализму, и видимо это Набокова и раздражало. Кстати, странно что Набоков про Музиля ничего не писал, уж его-то он должен был, наверное, ненавидеть больше чем всех остальных:-) А Достовевского за Карамазовых я, прошу прощения за пафос, назвал бы наверное даже скорее пророком, нежели идеологичным писателем. |
||||
Бенедикт |
Дата 15.06.2010 - 19:39
|
![]() могу бавардэ по любому вопросу ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6207 Пользователь №: 32945 Регистрация: 12.09.2008 - 14:35 ![]() |
Dr.Faustus
короче, предлагаю вывод. писатель//книга - это как женщина. вот всё в ней хорошо и правильно, а не нравится, и всё. ферштейн? ЗЫ. я к тому - ну что тут блин спорить? читайте вы своего Достоевского коли вставляет. а меня вот Владимир Набоков вставляет и плевать, что он весь такой воображала и чистоплюй. Я "Камеру обскура" с любого места могу, и не оторвать. |
мимошел |
Дата 16.06.2010 - 08:36
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2624 Пользователь №: 42156 Регистрация: 7.10.2009 - 11:46 ![]() |
Ну-ну. Вы ещё с высоты XXI века раскатайте "Илиаду" с её гекзаметрами. Банальная истина, но в XIX веке люди были немножко другие и даже в быту изъяснялись они весьма витиевато: "соблагоизволите" да "премного благодарен". Поскольку закон экономии речевых усилий никто ни в какое время не отменял, выходит, что такая речь и образ мыслей были для них органичны. Нашему поколению, вооруженному бук-ридерами с нашим клиповым мышлением действительно ближе неглубокие, но яркие по содержанию книжицы. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)