Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

произведения ф.м. достоевского

 
произведения ф.м. достоевского
люблю [ 20 ]  [51.28%]
не понимаю [ 4 ]  [10.26%]
не читал [ 1 ]  [2.56%]
другое [ 14 ]  [35.90%]
Всего голосов: 39
Гости не могут голосовать 
umische
Дата 11.06.2010 - 11:14
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





я люблю достоевского. и набокова еще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nord
Дата 11.06.2010 - 11:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Надо себя заставить
Top
Dr.Faustus
Дата 11.06.2010 - 16:06
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





umische
Цитата
я люблю достоевского. и набокова еще.


Второй, как ни странно, очень не любил первого:-)
Впрочем, он вообще мало кого любил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 11.06.2010 - 16:12
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Цитата
Впрочем, он вообще мало кого любил.

"чернышевский был человек прямой и твердый. как дубовый стол" tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 11.06.2010 - 17:58
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Dr.Faustus
и правильно делал.
он определенно действует на нервы своими слезами и соплями.
да и стилистика досаду вызывает.
у Вайля и Гениса в "Родной речи" Достоевский разложен как человек, злонамеренно вводящий какой-то раздражающий элемент в свой текст.
там как-то стройно и убедительно это изложено)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roxation
Дата 11.06.2010 - 17:59
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





Достоевского всегда любила, особенно, с возрастом, чем больше сталкиваешься и узнаешь. А сталкиваться приходится - Питер весь пропитан Достоевским, буквально недавно прочитала воспоминания А.Г. Достоевской - тоже по-новому посмотрела, но всё равно он и понятен и близок wink.gif
PM
Top
Кук _олка
Дата 12.06.2010 - 19:58
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Пользователь №: 48828
Регистрация: 16.03.2010 - 14:31





люблю.
я немного читала у Достоевского - только Идиота, Преступление и наказание, Братья Карамазовы.
но всё, что прочитала, - впечатлило. Талант. Вдохновенный и глубокий
PM
Top
Котейка
Дата 12.06.2010 - 21:46
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





читал.
талант.
не люблю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 15.06.2010 - 13:17
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Бенедикт
Цитата
и правильно делал.
он определенно действует на нервы своими слезами и соплями.
да и стилистика досаду вызывает.
у Вайля и Гениса в "Родной речи" Достоевский разложен как человек, злонамеренно вводящий какой-то раздражающий элемент в свой текст.
там как-то стройно и убедительно это изложено)


А что не так со стилистикой?

В любом случае, если уж говорить о Набокове, то его проблема в том, что у него было представление о том, какая должна быть литература, и все кто под него не попадали - сразу объявлялись бездарностями. Но при всем уважении к Набокову как к писателю, как к литературовед он крайне сомнителен. Ибо человек. который назвал Фолкнера "местечковым литератором" и "буржуазным выкормышем", а Манна "пафосной дребеденью" - мудак как он есть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 15.06.2010 - 14:33
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Dr.Faustus
согласна, что набоков исключительно пристрастен. но он в этом не одинок.
но бог с ним, с Набоковым.
у меня претензии к Достоевскому как у читателя.
забыла еще написать, что он ужасно однообразен. по сути, один и тот же шаблон для сюжета, для развития образа и в тексте никаких неожиданностей нас не ждет.
что касается стилистики, то она слишком истерична для моих мозгов.
и особенно прямая речь.
огромные, тяжеловесные фразы, придаточные и вводные предложения, сто пятьдесять оборотов.
никакой легкости, игры.
не мое, короче.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 15.06.2010 - 14:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
огромные, тяжеловесные фразы, придаточные и вводные предложения, сто пятьдесять оборотов.
никакой легкости, игры.

согласна.
именно по этой причине для меня и Л.Н.Толстой временами слишком неудобоварим.
Top
Бенедикт
Дата 15.06.2010 - 14:51
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Dr.Faustus
найдите в сети "Родную речь" Гениса и Вайля. глава Достоевский. очень точно и прикольно пишут о нем.
или "Священные монстры" Лимона - также любопытный взгляд на классика.anchen
мне очень нравится, когда писатель умудряется сложную эмоцию передать тремя словами (условно говоря). это попадание в цель весьма ценно.
а раскатать на 400 страниц про чувство вины и тоски, мое мнение, не слишком сложно. еще и утомить порядком успеет, описывая каждую соплю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 15.06.2010 - 14:55
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Бенедикт
Цитата
согласна, что набоков исключительно пристрастен. но он в этом не одинок.


Само собой, но с такой категоричностью и полным отказом принимать что-то непохожее (прежде всего на себя самого), право, встречаешься редко.

Цитата
забыла еще написать, что он ужасно однообразен. по сути, один и тот же шаблон для сюжета, для развития образа и в тексте никаких неожиданностей нас не ждет.
что касается стилистики, то она слишком истерична для моих мозгов.
и особенно прямая речь.
огромные, тяжеловесные фразы, придаточные и вводные предложения, сто пятьдесять оборотов.
никакой легкости, игры.
не мое, короче.


Это да. Но при всё при этом, надо заметить, что это всё же в перую очередь литература идей, т.е. здесь литература выступает как средство, а не как цель. Я вот, кстати, долго не мог понять почему Набоков любит Джойса и ненавидит Фолкнера, казалось бы последний - в отличие от тяжеловесной литературы Достоевского или Манна, которой они пользуются скорее всё же как поводом для высказывания своих мыслей - действительно писал настоящую литературу. А потом, кажется понял - всё-таки Фолкнер тоже был идеологичен и прославлял эдакий южный аристократизм в противоположность серевному поверхностному либерализму, и видимо это Набокова и раздражало. Кстати, странно что Набоков про Музиля ничего не писал, уж его-то он должен был, наверное, ненавидеть больше чем всех остальных:-)

А Достовевского за Карамазовых я, прошу прощения за пафос, назвал бы наверное даже скорее пророком, нежели идеологичным писателем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 15.06.2010 - 19:39
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Dr.Faustus
короче, предлагаю вывод.
писатель//книга - это как женщина. вот всё в ней хорошо и правильно, а не нравится, и всё.
ферштейн?
ЗЫ. я к тому - ну что тут блин спорить? читайте вы своего Достоевского коли вставляет. а меня вот Владимир Набоков вставляет и плевать, что он весь такой воображала и чистоплюй. Я "Камеру обскура" с любого места могу, и не оторвать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 16.06.2010 - 08:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2623
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





Цитата (Бенедикт @ 15.06.2010 - 15:51)
а раскатать на 400 страниц про чувство вины и тоски, мое мнение, не слишком сложно. еще и утомить порядком успеет, описывая каждую соплю.

Ну-ну. Вы ещё с высоты XXI века раскатайте "Илиаду" с её гекзаметрами. Банальная истина, но в XIX веке люди были немножко другие и даже в быту изъяснялись они весьма витиевато: "соблагоизволите" да "премного благодарен". Поскольку закон экономии речевых усилий никто ни в какое время не отменял, выходит, что такая речь и образ мыслей были для них органичны.
Нашему поколению, вооруженному бук-ридерами с нашим клиповым мышлением действительно ближе неглубокие, но яркие по содержанию книжицы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0620 ]   [ Использовано запросов: 19 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru