НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ И ПРИВАТИЗАЦИЯ, если ребенок не прописан

Уважаемые юристы! Помогите, пожалуйста, разобраться! Приватизируется в равных долях муниципальная квартира. Прописаны: Отец, Сын, Дочь (это взрослые) и два ребенка дочери (это дети). Реально проживают все, кроме сына. Сын 20 лет назад из квартиры выехал, но не выписывался. Он женился, купил собственную квартиру и у него родилась дочь (сейчас ей 4 года). Назовем ее Внучка. Эта девочка с рождения была прописана в квартире Сына (квартира большая, благоустроенная).
Органы опеки не дают согласия на приватизацию квартиры на пятерых прописанных, требуя включить в договор приватизации еще и Внучку на том основании, что у нее нет жилья в собственности. Но Внучка не прописана, никогда не была прописана и никогда не жила в приватизируемой квартире! Жилплощадью она обеспечена у Сына (прописана и живет). Насколько правомерно требование опеки? Что можно сделать, чтобы не выделять долю Внучке?

Требование правомерно. Ст. 7 закона "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Сын снимается с рег. учета и не учавствует в приватизации.

Ворчун
"Ст. 7 закона "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
...В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением."

К какой из этих двух категорий несовершеннолетних относится Внучка? В обоих случаях речь идет о праве пользования данным жилым помещением. Разве непрописанный и никогда не проживавший в муниципальной квартире человек имеет на нее право пользования?

К какой из этих двух категорий несовершеннолетних относится Внучка?

Ко второй.

Для того чтобы иметь право пользования не обязательно быть прописанным (зарегистрированным). Реристрация делается на основе права пользования, а не наоборот.
Местом жительства несовершеннолетних является место жительства их родителей (ст. 20 ГК РФ). То есть Внучка имеет право жить по месту жительства любого из родителей. Поскольку Сын зарегистрирован по этому адресу, то он может зарегисрировать Внучку в любой момент. Право у нее есть. Согласие других проживающих не потребуется.

Это сообщение отредактировал Ворчун - 18.05.2010 - 14:10

Ворчун

Это я знаю. Но ведь пока не зарегистрировал.
То есть право (когда-нибудь, может быть) быть зарегистрированным=право пользования? Разве пользоваться не означает реально жить?

Но в целом, я вам верю, конечно, как специалисту. Просто странно как-то устроено наше законодательство: ребенок, проживающий на законных основаниях с родителями в принадлежащей им большой квартире - оказывается, не обеспечен жильем, и ему обязательно надо оттяпать еще шерсти клок у другой семьи, которых и так как сельдей в бочке...

Ворчун , можно еще вопрос как специалисту? В данной ситуации, что бы вы посоветовали - приватизировать с Внучкой или отказаться от приватизации вообще? При каком варианте у прописанных в квартире больше шнсов на спокойную жизнь в будущем (т.е. без Внучки ?

Без Внучки - только если Сын снимется с рег учета и пропишется в свою квартиру. Не понятно, что он так цепляется за прописку в квартире родителей? Тоже хочет себе кусок?

Не в такой последовательности. Первично - право пользования. На ннаосновании его осуществляется регистрация.
Например, Сын имеет право пользования своей квартирой, как ее собственник (он ведь ее купил), но он в ней не зарегисрирован. Тем не менее может зарегисрировться, когда захочет.

Ворчун

Ну а зачем ему отказываться от денег? Они никогда не лишние. Квартира есть, дача есть, две машины, но вот еще снегоход хочется... Да мало ли!

Ворчун , спасибо за совет. Кстати, раньше мне юристы говорили, что требование опеки незаконно и советовали подавать в суд на них.

А надо ли при таком количестве народу приватизировать квартиру, если не планируете ее продавать? Просто кто живет здесь и будет жить, а вот как внучка выйдет замуж, она в эту квартиру зарегистрировать мужа не сможет, только с согласия всех совершеннолетних проживающих здесь, а если квартира приватизирована, то доля ее есть и она может никого не спрашивать...

то есть я так понимаю, что сын добровольно не хочет выписываться из квартиры? Если так, в суд подается заявление об утрате права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета сына. в судебном заседании представляете доказательства того, что сын длительное время не проживает в указанной квартире, имеет собственное жилье. решением суда он выписывается из квартиры и все, вопросы в внучкой будут сняты и с сыном тоже. спокойно приватизируйте квартиры в долях реально проживающих лиц.

Vodoley
Вот и мы склоняемся к этому варианту...

Godzy
Ну, понимаете, хочется сохранить родственные отношения. После предложенного вами варианта с трудом представляю, как это возможно.

Не все так однозначно. Только потому, что у нее есть доля, она зарегистрировать мужа не сможет.

Ворчун

Если она будет иметь долю - дело уже не в том, кого она зарегистрирует, а в том, что она эту долю, 100%, захочет продать. Она подрастет, выйдет замуж, деньги будут нужны. И муж со своей родней наверняка будет в этом направлении давить. И нам придется вынужденно квартиру продавать, и покупать мЕньшую, скорее всего, намного мЕньшую.

Нафига? Она же долю вам будет продавать. Доля стоит очень дешево, а маленькая доля - вообще копейки.

Ворчун
Она, может, не захочет дешево продавать! выставит приличный счет и скажет "покупайте, а то гостям с кавказа продам, они сюда аул пропишут". И ведь может продать!

eva-lotta
Не думайте, что гости с Кавказа сорят деньгами и готовы покупать втридорога долю в квартире. Они в ценах не хуже других ориентируются.
Впрочем, стоит ли гадать, как поведет себя Внучка, когда вырастет?