Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Лечение миомы матки в медсанчасти НПЗ

Maxim VM
Дата 18.05.2010 - 09:34
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





medbrat
Бросьте спорить. Пусть думает, как ему нравится. Бывалых много - тех, кто что-то делает намного меньше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 18.05.2010 - 10:00
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





Хотелось бы понять как соотносится инвазивность мероприятия (всё-таки крупные сосуды задействованы, возможны гематомы), эмболизация "нужных" артерий при условиях общих источников кровоснабжения матки и эффективность (уменьшение объёма, регресс, замедления роста) опухолевой ткани. Стоит ли пациентке идти на это при отсутствии (а может присутствии) 100% эффекта лечения? Не шутки ведь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 18.05.2010 - 11:07
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Maxim VM
Цитата
Бросьте спорить. Пусть думает, как ему нравится. Бывалых много - тех, кто что-то делает намного меньше.

Ну бывалый читает специальную литературу,в который пишут что блокирование яичников по маточно-яичниковым перетокам является существенным побочным эффектомunsure.gif
Хотя в большинстве исследований данное осложнение вообще не зарегистрированно и общая доля его в частоте осложнений после ЭМА настолько мала,что часто и не озвучивается вовсе.
Сам метод ЭМА подкупает своей низкой долей осложнений(в умелых руках!) и высокой эффективностью,более 98% женщин после ЭМА не нуждаются ни в каком дополнительном лечении по поводу миомы матки.
Куковский поливинилалкоголь или эмбосферы вводятся в мелкие ветви после выполненной селективной ангиографии маточных артерий с целью оринтировки,выявления тех самых маточно-яичниковых перетоков и обязательной катетеризации мат артерии после отхождения устья влагалищной артерии.
И самое главное:ЭМА-органосохраняющая операция,та что посыл бывалого о маткообрубочных цехах вдвойне непонятен.
Поэтому и прошу его уточнить источник,где он черпает информацию.

Это сообщение отредактировал medbrat - 18.05.2010 - 11:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
byvalyi
Дата 18.05.2010 - 17:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 34660
Регистрация: 13.12.2008 - 20:17





Цитата
Ну бывалый читает специальную литературу,в который пишут что блокирование яичников по маточно-яичниковым перетокам является существенным побочным эффектом

Цитата
Поэтому и прошу его уточнить источник,где он черпает информацию.


Ну что ж, видимо все-таки форум, это единственное место, откуда вы черпаете профессиональную информацию. Итак «При проведении ЭМА у женщин старше 40 лет в 15% случаях (10 из 66) наступила аменорея длительностью в среднем 49 месяцев (интервал от 24 до 76 месяцев), связанная с нарушением кровоснабжения яичников». (Chrisman H. B., Saker M. B., Ryu R. K., et al. The Impact of Uterine Fibroid Embolization on Resumption of Menses and Ovarian Function. Journal of Vascular & Interventional Radiology
June 2000; 11(6): p.699-703); далее – «Из 17 пациенток, подвергшихся ЭМА у 9 (53%) в послеоперационном периоде отмечено полное отсутствие кровотока в яичниковой артерии при допплерометрии». Ryu R. K., Chrisman H. B., Omary R. A., et. al. The Vascular Impact of Uterine Artery Embolization: Prospective Sonographic Assessment of Ovarian Arterial Circulation. Journal of Vascular and Interventional Radiology. September 2001; 12(9): p.1071-1074; еще – «ЭМА ускоряет наступление яичниковой недостаточности» Tulandi T., Sammour A., Valenti D., et al. Ovarian Reserve after Uterine Artery Embolization for Leiomyomata. Fertility and Sterility. July 2002; 78(1): p.197-198; и последнее – «при двусторонней ЭМА у 88 пациенток у 2 (2,3%) – развился тубовариальный абсцесс, потребовавший проведения гистерэктомии. В яичниковых артериях в обоих случаях найдены частицы эмболов». Uterine Artery Embolization: A Minimally Invasive Technique for the Treatment of Uterine Fibroids. Wong G., Susie B.A., Muir J., et al. Journal of Women's Health & Gender-Based Medicine May 2000; 9(4): p.357-62. Кстати ACOG последний свой релиз, посвященный проблеме ЭМА выпустил 30 января 2004 год, где настоятельно рекомендует сообщать пациентке о всех побочных явлениях (side effect) при проведении ЭМА.


Цитата
Бывалых много - тех, кто что-то делает намного меньше.


Сидит на форуме в рабочее время?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 18.05.2010 - 21:35
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





byvalyi
Цитата
Ну что ж, видимо все-таки форум, это единственное место, откуда вы черпаете профессиональную информацию

Да,конечно.
Цитата
June 2000
-1 источник
Цитата
September 2001
-2 источник
Цитата
July 2002
-3 ситочник
Цитата
May 2000
-4 источник
Вам самому-то несмешно? sad.gif
Скажите мне пожалуйста,черпающий информацию из нужных мест,вас не смущают даты исследований?
Как вы думаете,насколько далеко продвинулась технически эндоваскулярная интервенция за немалых 7 лет от даты выхода самого свежего из приведеных вами исследований?
Скажите,вы в своей практике тоже руководствуетесь гайдами от 2000,2001,2002г выпуска?
Журнал:радиология-диагностика и интервенция,2007г.

ЭМБОЛИЗАЦИЯ МАТОЧНЫХ АРТЕРИЙ: СОВРЕМЕННЫЙ ВЗГЛЯД НА ПРОБЛЕМУ


С.А. Капранов, В.Г. Бреусенко, Ю.Э. Доброхотова, М.А. Курцер, Б.Ю. Бобров, И.А. Краснова

Кафедра факультетской хирургии лечебного факультета, Кафедры акушерства и гинекологии лечебного и московского факультетов, ПНИЛ внутрисердечных и контрастных методов рентгеновских исследований

ГОУ ВПО РГМУ Росздрава, Москва



Еще одним мифом, сопровождающим применение ЭМА при лечении миомы матки, до сих пор является негативная оценка воздействия этого метода на функцию яичников. N. Stringer et al., S. Hascalic et al., J. Payne et al. [43-45] связывают это с непреднамеренным попаданием эмболизационных частиц в артериальную сеть яичников через маточно-яичниковые артериальные анастомозы. С нашей точки зрения, риск развития указанного осложнения может быть практически полностью устранен при своевременном выявлении особенностей кровоснабжения матки с помощью УЗИ и ангиографии, адаптации к этим особенностям методики и тактики выполнения ЭМА, адекватном подборе размера частиц эмболизационного препарата. Ни у одной из наших пациенток после ЭМА не было выявлено достоверных изменений уровня ФСГ, Е2, размеров яичников и количества фолликулов через 1,3,6 месяцев после вмешательства. Эти данные полностью совпадают с результатами исследований S. Healey et al., G.Tropeanoetal., A. Ahmad et al. [46-48], получивших аналогичные результаты. Более того, у 1,3% наших больных мы сознательно прибегли к эмболизации собственно яичниковых артерий с одной или двух сторон при их вовлечении в кровоснабжение миоматозного узла при рецидивном течении основного заболевания после первоначально успешной ЭМА [49-51]. При этом инъекцию эмболизационных частиц производили через микрокатетер, введенный по проводниковому катетеру в периферические отделы яичниковых артерий дистальнее зоны отхождения артериальных ветвей яичника (рис. 7). Для эмболизации применяли частицы ПВА большого размера (700-900 нм), превосходящие по калибру диаметр внутриорганных ветвей.
источник
Вам фамилия Капранов о чем нибуль говорит?
И еще,поменьше надменности в тоне и дешевых понтов,это вас не красит,как специалиста wink.gif
И да,вот еще что....
Бывалый,читайте специальную литературу,свежую специальную литературу

Это сообщение отредактировал medbrat - 18.05.2010 - 21:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
byvalyi
Дата 18.05.2010 - 22:20
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Пользователь №: 34660
Регистрация: 13.12.2008 - 20:17





Самое интересное, что более свежих данных нет. За бугром эта тема в литературе уже давно оставлена. Все изучено вдоль и поперек. Посмотрите на какие года ссылается известный вам Гайданов. ACOG расставил все точки в 2004. А теперь наша очередь делать науку, а вернее деньги на ней. Науки то уже в этом давно нет.
Что касается понтов, то у вас их намного больше. И стоят они весьма дешево. Разговаривать с вами не имею ни времени ни желания. Читайте и дальше свои журналы - видимо для вас они верх медицинской науки. dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 19.05.2010 - 08:29
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





byvalyi
Цитата
Самое интересное, что более свежих данных нет. За бугром эта тема в литературе уже давно оставлена. Все изучено вдоль и поперек. Посмотрите на какие года ссылается известный вам Гайданов. ACOG расставил все точки в 2004. А теперь наша очередь делать науку, а вернее деньги на ней. Науки то уже в этом давно нет.

Это только ваши предположения и неболее того.
Наука на месте не стоит.
А сомневаться в чистоте исследований нужно и правильно,только аргументировано.
Свежие данные есть,просто вы с ними не ознакомились еще в силу занятости видимо.
В приведенной статье имеются все необходимые ссылки на современные(на дату выхода статьи) исследования.
Есть и более свежие исследования.Часть была размещена на сайте РНОИК и часть представленна на последних семинарах и конгрессах по эндоваскулярной хирургии.
Кстати,данная статья, больше метаанализ выполненных исследований,резюмирующая полученные данные по ЭМА.
Цитата
Что касается понтов, то у вас их намного больше. И стоят они весьма дешево. Разговаривать с вами не имею ни времени ни желания. Читайте и дальше свои журналы - видимо для вас они верх медицинской науки.

Ну вообще-то я не начинаю разговор с посылов к чтению литературы и намеков на форумное образование,снисходя до представления в качестве аргументов далеко несамых свежих данных-типо почитайте wink.gif
За резкий тон приношу извиненния,но сила действия всегда равна силе противодействия.
Так что не огорчайтесь сильно,будет что сказать,заходите.
Кстати,журналы не мои,они общие wink.gif
И вообще, важен опубликованный материал,а не название и ранг журнала.
Действительно,данный коллектив авторов в обсуждаемой проблеме первый в нашей стране и занимает весьма серьезную позицию в мировой интервенции,на них равняются и к ним прислушиваются.

Это сообщение отредактировал medbrat - 20.05.2010 - 22:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Borman
Дата 19.05.2010 - 15:13
Цитировать сообщение




чеширский кот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3523
Пользователь №: 45459
Регистрация: 5.01.2010 - 18:01





byvalyi
medbrat
Коллеги не ссорьтесь, у нас внешних проблем хватает, что-бы еще внутренние добавлять на пустом месте smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Maxim VM
Дата 20.05.2010 - 08:34
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





byvalyi
Цитата
Сидит на форуме в рабочее время?

К теме не имеет никакого отношения.
Цитата
Разговаривать с вами не имею ни времени ни желания

Так нечего было и затевать разговор.
Снобизм в коллегиальной беседе - признак ограниченного интеллекта и ничем не оправданного комплекса превосходства над другими.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deka
Дата 20.05.2010 - 23:36
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 34276
Регистрация: 27.11.2008 - 19:06





Метод эмболизации маточных сосудов прменяется для лечения не только миомы матки, не стоит забывать, что изначально за рубежом его начали использовать для менеджмента послеродовых кровотечений. Конечно вопрос дискутабелен и на промедление (пока в наших условиях внедрения метода) в данной ситуации нет времени, всё же Ваше мнение о возможности использования метода в учреждениях родовспоможения?
PM
Top
deka
Дата 20.05.2010 - 23:48
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 34276
Регистрация: 27.11.2008 - 19:06





byvalyi , medbrat просмотрите данные систематических обзоров в Кокрановской базе, они в доступном виде выложены, там все поднимаемые Вами вопросы выложены в отношении и преимуществ и осложнений метода.
PM
Top
medbrat
Дата 21.05.2010 - 09:51
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





deka
Цитата
изначально за рубежом его начали использовать для менеджмента послеродовых кровотечений

менеджмент.
красиво и современно dry.gif
Цитата
просмотрите данные систематических обзоров в Кокрановской базе

сделайте джентельменский ход.дайте ссылку на эту базу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deka
Дата 21.05.2010 - 13:33
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Пользователь №: 34276
Регистрация: 27.11.2008 - 19:06





Пожалуйста. Удачного знакомства с доказательной медициной!http://www.cochrane.org/cochrane-reviews
PM
Top
medbrat
Дата 21.05.2010 - 19:23
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





deka
Цитата
Удачного знакомства с доказательной медициной!

Доказательная медицина нынче,что капризная девка...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
born
Дата 22.05.2010 - 07:57
Цитировать сообщение




Doctor No
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3905
Пользователь №: 40299
Регистрация: 1.08.2009 - 07:22





И к тому же продажная, и принадлежит империализму с нечеловеческим лицом, судя по манерам медпредставителей..

Это сообщение отредактировал born - 22.05.2010 - 07:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru