Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Проблемы с приборами учета

madcat
Дата 7.12.2010 - 23:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (deti @ 29.08.2010 - 22:15)
Года 4 назад на 4 дома установили общедомовые счетчики ХВС.  Поначалу были месяца, когда потребление было в 1,5 раза выше норматива. Жители трех домов шумели, возмущались, писали в прокуратуру и т д. В конечном итоге они сломали эти счетчики ( на "халяву" ведь достались), а жители четвертого дома последовательно разбирались и устраняли причины:
н-р, 1. неисправный  сливной бочек в нежилом помещении "съедал" 350 куб.м. в месяц;
      2.  нежилое помещение по нормативу платило всего за 2 куб.м./м-ц, при том, что работало круглосутосно и имело 2 санузла и т д.
      В итоге и жители стали с пониманием относиться к внутрикватрирным потерям воды, и нежилые помещения установили  по 4 счетчика каждый. Все нормально.

Сейчас при проведении капремонта этим домам или установили, или отремонтировали эти счетчики. И снова у них перерасход воды.  И вновь ....

мое ИМХО - это не проблема потребителя поиск утечек и разбирательство с неплательщиками ph34r.gif это проблема продавца услуги ... у меня дома стоят счетчики, я плачу по их показаниям, что происходит за стенами моей квартиры меня волновать не должно ... на это есть Ук, которая осуществляет ремонты всех текущих трубопроводов и прочего и есть суды для разбирательств между неплательщиками и поставщиками ресурсов .. с какого так сказать куя таже ТГК перекладывает свои проблемы на жильцов? Вот счаз я из-за чужой прибыли пойду к соседу ругаться или морду ему бить .. а оно мне надо???

нам тут развесили бамашки, что мол жители должны и не платят и обращения к старостам, мол сходите выбейте долги biggrin.gif
1. на это есть колекторские агентства, которые между прочим неплохие бабки получают за выбивание, а староста значит должен нахаляву выбивать???
2. а назовите мне хоть одну статью законодательства по которой староста имел бы право что-то от жильцов требовать? не староста заключал с жильцами договора на поставку ресурсов и не старосте жильцы должны, так на основании чего староста будет требовать деньги? Это все можно квалифицировать как самоуправство ph34r.gif

Это сообщение отредактировал madcat - 7.12.2010 - 23:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.12.2010 - 10:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





madcat
Цитата
мое ИМХО - это не проблема потребителя поиск утечек и разбирательство с неплательщиками  это проблема продавца услуги ... у меня дома стоят счетчики, я плачу по их показаниям, что происходит за стенами моей квартиры меня волновать не должно ... на это есть Ук, которая осуществляет ремонты всех текущих трубопроводов и прочего и есть суды для разбирательств между неплательщиками и поставщиками ресурсов .. с какого так сказать куя таже ТГК перекладывает свои проблемы на жильцов? Вот счаз я из-за чужой прибыли пойду к соседу ругаться или морду ему бить .. а оно мне надо???

Все НПА строятся по принципу, что единица учета - жилой дом, а не квартира - как было раньше.
Я бы тоже очень хотела, чтобы все эти вопросы решала УК, но для этого необходимо:
1. увеличивать штат сотрудников УК за наши с Вами деньги
2. пока они будут искать - мы с Вами будем платить по показаниям общедомовых счетчиков. Ведь в потерях виноваты не УК, а кто-то из собственников. Свои потери УК найдет за 15 мин, пройдя по подвалам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 8.12.2010 - 10:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (deti @ 8.12.2010 - 10:00)
Все НПА строятся по принципу, что единица учета - жилой дом, а не квартира - как было раньше.
Я бы тоже очень хотела, чтобы все эти вопросы решала УК, но для этого необходимо:
1. увеличивать штат сотрудников УК за наши с Вами деньги
2. пока они будут искать - мы с Вами будем платить по показаниям общедомовых счетчиков. Ведь в потерях виноваты не УК, а кто-то из собственников. Свои потери УК найдет за 15 мин, пройдя по подвалам.

тут опять же ИМХО нужно переписывать эти НПА ... зона ответственности жителя - его квартира, что там происходит в остальном доме не его забота, он платит деньги Ук как подрядной организации нанятой именно для решения всех этих вопросов unsure.gif
мы не должны платить по показаниям общедомовых приборов учета, мы должны платить по индивидуальным ... почему я должен платить за те услуги которых не получил? blink.gif
и ИМХО лазить искать протечки и выявлять факты воровства - это задача УК и поставщика ресурсов и потом суды с нарушителями тоже их забота, а не жильцов .. зачем они сваливают с больной головы на здоровую я не знаю ... точнее догадываюсь. что принятие таких законов было пролоббировано заинтересоваными лицами, чтобы сидеть нихера не делать, а бабло получать dry.gif

Это сообщение отредактировал madcat - 8.12.2010 - 10:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yc.
Дата 8.12.2010 - 10:48
Цитировать сообщение




муДко
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13295
Пользователь №: 35104
Регистрация: 7.01.2009 - 16:31





слышал мнение некоторых людей из малого и среднего бизнеса, прошедших в том числе и через 90-е, что в нашей стране не надо никогда никому ничего платить пока "к башке пистолет не приставят" (в переносном смысле smile.gif )
имхо с этими квартирными счетчиками та же история. нетерпеливые экономщики получили геморрой и сомнительную экономию. остальные спокойно ждут развития событий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Clocker
Дата 8.12.2010 - 11:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (deti @ 7.12.2010 - 22:20)
"Планируем создать подразделение, которое будет заниматься эксплуатацией приборов учета и снятием показаний", - сказала С.Логинова.

эксплуатация и снятие показаний... с хера ли ?
их граница - на первой задвижке - все что дальше... собственность и отвественность тсж

и самое главное... если раньше тсж подавало сведения, а тгк их контролировало и проверяло... то теперь все поменяется ?
тгк само показание счетчиков снимает, само выставляет счет - а как тсж сможет контролировать учет и начисления ?
представляю ситуацию когда придется идти в тгк - "выдайте нам расшифровку по показаниям за месяц, мы на их основании вам претензию напишем..." smile.gif

PS
счас я например в своем доме практически на общественных началах снимаю показания и отвожу в отдел учета на пр.ленина... или отдаю буху тсж- она отвозит... особого напряга нет - 10 минут в подвале - 5 минут за компом
в соседних домах показания снимают частные конторы - одно снятие 1500-2000 рублей...
какой ценник выкатит тгк ?
Top
deti
Дата 8.12.2010 - 11:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Clocker @ 8.12.2010 - 11:29)
Цитата (deti @ 7.12.2010 - 22:20)
"Планируем создать подразделение, которое будет заниматься эксплуатацией приборов учета и снятием показаний", - сказала С.Логинова.

эксплуатация и снятие показаний... с хера ли ?
их граница - на первой задвижке - все что дальше... собственность и отвественность тсж

и самое главное... если раньше тсж подавало сведения, а тгк их контролировало и проверяло... то теперь все поменяется ?
тгк само показание счетчиков снимает, само выставляет счет - а как тсж сможет контролировать учет и начисления ?
представляю ситуацию когда придется идти в тгк - "выдайте нам расшифровку по показаниям за месяц, мы на их основании вам претензию напишем..." smile.gif

PS
счас я например в своем доме практически на общественных началах снимаю показания и отвожу в отдел учета на пр.ленина... или отдаю буху тсж- она отвозит... особого напряга нет - 10 минут в подвале - 5 минут за компом
в соседних домах показания снимают частные конторы - одно снятие 1500-2000 рублей...
какой ценник выкатит тгк ?

Я тоже думаю, что ТГК за 1500-2000 тыс связываться не станет. Видимо, планируются "поборы" побеле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 8.12.2010 - 15:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39566
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
эксплуатация и снятие показаний... с хера ли ?
их граница - на первой задвижке - все что дальше... собственность и отвественность тсж


Clocker


Так у нас в основном не ТСЖ, а по договору с УК все пономочия полностью переданы УК, поэтому это именно их ответственность. Правда для этого надо работать как следует и рабочим и управленцам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Clocker
Дата 8.12.2010 - 22:19
Цитировать сообщение




Unregistered












дак разговор про то, что не ук и не тсж будут снимать и обслуживать, а именно тгк

Ярославль. 7 декабря. ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Ярославское управление ОАО "ТГК-2" планирует создать в 2011 году совместно с департаментом топлива, энергетики и регулирования тарифов Ярославской области подразделение по контролю за эксплуатацией и снятием данных приборов учета, сообщила исполняющая обязанности директора ГУ ТГК-2 по Ярославской области Светлана Логинова на пресс-конференции во вторник.

По ее словам, ТГК-2 обратилась в региональный департамент топлива, энергетики и регулирования тарифов с предложением в следующем году передать компании контроль за всеми имеющимися в Ярославле приборами учета для того, чтобы ликвидировать практику формальной установки и снятия данных
Top
madcat
Дата 9.12.2010 - 00:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Clocker @ 8.12.2010 - 22:19)
дак разговор про то, что не ук и не тсж будут снимать и обслуживать, а именно тгк

Ярославль. 7 декабря. ИНТЕРФАКС-ЦЕНТР - Ярославское управление ОАО "ТГК-2" планирует создать в 2011 году совместно с департаментом топлива, энергетики и регулирования тарифов Ярославской области подразделение по контролю за эксплуатацией и снятием данных приборов учета, сообщила исполняющая обязанности директора ГУ ТГК-2 по Ярославской области Светлана Логинова на пресс-конференции во вторник.

По ее словам, ТГК-2 обратилась в региональный департамент топлива, энергетики и регулирования тарифов с предложением в следующем году передать компании контроль за всеми имеющимися в Ярославле приборами учета для того, чтобы ликвидировать практику формальной установки и снятия данных

и это в принципе правильно, если бы еще и была возможность заключать напрямую договора с ТГК в обход УК было бы чудестно, я это все к тому веду чтобы отказаться от Ук вообще rolleyes.gif я вот сегодня справку в РЭУ отнес, что договор на газоснабжение у меня напрямую с регионгазом и типа в квитках мне не нужно больше указывать газ, я сам с ними расчитываюсь .. еще бы тоже самое за воду, электричество и тепло и пока пока Альфа групп wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yc.
Дата 9.12.2010 - 10:23
Цитировать сообщение




муДко
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13295
Пользователь №: 35104
Регистрация: 7.01.2009 - 16:31





Цитата (madcat @ 9.12.2010 - 00:17)
и это в принципе правильно, если бы еще и была возможность заключать напрямую договора с ТГК в обход УК было бы чудестно, я это все к тому веду чтобы отказаться от Ук вообще

а вы думаете самой ТГК это нужно? какой им резон в том что потребители будут платить меньше?) пусть платят как сейчас и даже больше ТКГ на это насрать, им главное исправно получать свое. а этот вопрос всегда можно оговорить с руководителями УК за бутылочкой коньяка rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yc.
Дата 9.12.2010 - 10:25
Цитировать сообщение




муДко
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13295
Пользователь №: 35104
Регистрация: 7.01.2009 - 16:31





Цитата (madcat @ 9.12.2010 - 00:17)
еще бы тоже самое за воду, электричество и тепло и пока пока Альфа групп wink.gif

а вы за электричество не на прямую платите? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 13.12.2010 - 23:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Борьба за контроль над общедомовыми приборами учета
Пн, 13 декабря 2010, 21:22 MSK

В Ярославле разворачивается борьба за контроль над общедомовыми приборами учета тепла, воды и электричества. Именно от того, сколько ресурсов потребил каждый дом, во многом зависят счета за коммунальные услуги для ярославцев. Сегодня показания снимают управляющие компании, они же рассчитываются с поставщиками воды и энергии, а потом собирают деньги с жителей. Крупнейший поставщик тепла и горячей воды ТГК-2 эту практику хочет изменить. Здесь считают, что снимать показания должна структура, контролируемая самой генерирующей компанией и областным Департаментом топлива и энергетики.

Светлана Логинова, и.о. управляющего директора ТГК-2 по Ярославской области: «ТГК-2 обратилась в региональный департамент топлива, энергетики и регулирования тарифов с предложением в следующем году передать компании контроль за всеми имеющимися в Ярославле приборами учета для того, чтобы ликвидировать практику формальной установки и снятия данных».

С похожей инициативой выступили и электроэнергетики. Логика поставщиков ресурсов проста: зачастую управляющие компании не рассчитываются с ними вовремя, да и сам объем поставленной воды и энергии - причина вечных разногласий. Управленцы опасаются: если контроль над счетчиками будет у поставщиков, то выставляемые счета изменятся в большую сторону. Менять систему контроля не стоит - уверен директор некоммерческого партнерства управляющих компаний Виталий Балакин.

Виталий Балакин, исполнительный директор некоммерческого партнерства управляющих многоквартирными домами Ярославской области: «Живу дома. Управляющий снял показания счетчика. Подал в ТГК. У них есть специальный журнал учета. Если непонятно - приди сам, проверь эти показания».

В областном Департаменте топлива и энергетики предлагают третью схему. Здесь не хотят отдавать обработку данных ТГК-2 и другим поставщикам тепла и света. Поставщик ресурсов не может измерять объем их потребления - говорит заместитель директора Департамента топлива и энергетики Андрей Лукашов. Этим должна заниматься независимая организация.

Андрей Лукашов, заместитель директора Департамента топлива, энергетики и регулирования тарифов Ярославской области: «Вряд ли она в чистом виде должна отвечать интересам потребителя. Это нейтральная организация, которая будет считать потребление тепловой энергии, электричества, воды - все в комплексе».

Есть и еще один спорный момент - обслуживание общих приборов учета и внутридомовых сетей. Сейчас эта услуга включена в квитанции в строку «Содержание и ремонт жилья», и оказывает ее управляющая компания. Если счетчики и сети будут переданы поставщикам ресурсов или третейской организации, соответственно, часть денег управляющие компании потеряют.

Виталий Балакин, исполнительный директор некоммерческого партнерства управляющих многоквартирными домами Ярославской области: «Есть управляющая компания - единый орган, и разрывать этот этот дом - это неправильно».

В областном Департаменте говорят: счетчики и внутридомовые сети - собственность жильцов, и принимать решение о том, кто их обслуживает, должны сами хозяева квартир.

Андрей Лукашов, заместитель директора Департамента топлива, энергетики и регулирования тарифов Ярославской области: «Никто в распоряжение ресурсоснабжающих организаций передать не может. Другое дело, что собственники могут принять решение и в качестве подрядчиков нанять любую организацию, в том числе ресурсоснабжающую».

Так или иначе, но пока универсальная схема, которая заставит и поставщиков, и управленцев реально экономить ресурсы, следить за тем, чтобы не было утечек и незаконных подключений, не найдена. И за все, в конечном счете, платит потребитель.
http://www.ntm-tv.ru/news/our/borba_za_kon...ami_ucheta.html

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 13.12.2010 - 23:43
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





*****

Это сообщение отредактировал deti - 21.12.2010 - 02:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 20.12.2010 - 21:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
22 дома в Дзержинском районе станут участниками пилотного проекта

В Ярославле началась реализация пилотного проекта по установке общедомовых и индивидуальных счетчиков тепла, электроэнергии, холодной и горячей воды.

ЯРНОВОСТИ
2010-12-10 10:14:13
http://yarnovosti.com/index.php?mod=news&a...=3&id=28839
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexypt
Дата 20.12.2010 - 22:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3081
Пользователь №: 51647
Регистрация: 13.05.2010 - 18:17





И кто заплатит за эти счетчики, за их установку и обслуживание? и какие суммы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru