Проблемы с приборами учета

Так все это не для пользы жителей, иначе никто бы не лоббировал все эти нововедения. Должен же кто-то оплачивать потери. Раньше это было государство, а теперь оно "бедное", но надо же как-то "развивать" бизнес.
Видимо только таким образом, за счет обмана и воровства у населения.

Местные органы власти оказались в очередной раз не готовы к реализации федерального закона. Красивые выступления в средсвах массовой информации не прояснили проблемы ресурсосбережения. Открытыми остаются например след вопрос. Степень выгоды собственника квартиры при установке общедомового теплосчетчика. (я к сожалению посчитать не могу, информации недостаточно), в принципе можно посчитать форумом по принцыпу: сложить количество ГКал потраченных на тепло (из квитанции) в сезон октябрь 2009-апрель 2010 (без мая) разделить на площадь квартиры (у меня получилось 0,172ГКал/м2) со счетчиком, сравним прибавим обслуживание приборов, посмотрим у кого выгодней со счетчиками или без.

kvadrat, у нас нет такого понятия для потребителя - "степень выгоды". У нас все рассчитывается от того - сколько можно с вас взять.
И если по тарифу с вам государство рассчитывает примерно столько, сколько можно взять в соответствие с доходами. иначе население сразу отметит эту разницу. То со счетчиками проще - вам будут говорить про "арифметику", а то что кругом развал (усушка, утряска, утечка), это все будет лирическим отступлением от решения вопросов оплаты услуг и не будет учитываться, т.к. просчитать точно невозможно.
А там следуют разные варианты решения вопросов. Но судя по практике - население в любом случае будет платит больше.

Моя задача как раз и заключается в том, что не "сколько можно с вас взять", а сколько мы ТСЖ заплатим, кого наймем для установки, какого продавца выберем. Везде говорится о сумме 300-600 т.р, я утверждаю что при грамотном подходе в 150-200 т.р уложится можно или примерно 60руб с м2, с условием экономии 15% на тепле и рассрочки на 5 лет, (600-1200руб за сезон) не будет по деньгам больше чем сейчас. Весь этот шум по поводу счетчиков - такая же "лапша на уши" как и с эпидемией свиного грипа. Ну правда, если воровать будут, то бишь без контроля жильцов устанавливать эти счетчичи, то конечно платить будут жильцы, которым лень контролировать сей процесс.

по мне бы никаких счётчиков нафиг не надо - у нас новый дом, живём как на подводной лодке - везде счётчики... а толку? всесто горячей воды течет холодная и ржавая, ругаться уже бесполезно с управляющей компанией (сама была бухгалтером в нашем доме - от водоканала ничего не добиться). С какого-то перепугу все время разница была значительная с общедомовым счетчиком и поквартирными ( у кого-то они вообще не работают и всем на...ть!!!), теперь разницу платят все жильцы.В итоге ребёнка к маме в старый дом Заволгу возим купать в ванне с чистой водой, и за воду они платят меньше чем мы с этими счетчиками...вывод - надо сдаваться РЭУ...

Так в том то и дело, что будут.
У нас многое одним разумным управлениев в отдельно взятом доме не решить.
Притом замены полностью требуют все городские уличные сети - электро и водо..

да какие 200-600к ох@ели суки рваные...
Вот, http://www.rem-prim.ru/catalog/heatmeters/promhmeters/ самые дорогие на 680 м3\час стоят 68к с комплектом вланцев, только врезать и в розетку включить. Ублюдки........

меня то больше не стоимость установки волнует .. а то что скорее всего платежи каждой отдельной квартиры вырастут после установки счетчиков evgeshka правильно пишет - постоянная разница между показаниями общедомового счетчика и суммы квартирных ... у кого-то счетчик не работает, кто-то ворует ресурсы ... а следить то кто за этим будет? получается, что сами жильцы .. а законодательство то какое-нить есть по этому поводу? на каком основании например я могу войти в чужую квартиру и проверить показания счетчиков?
я вижу пользу только от установки индивидуальных счетчиков и расчетов строго по их показаниям .. все же остальное от лукавого. Опять те же среднепотолочные цифры, только усредненные не по кварталу двум, а по одному дому. Но если кто учил статистику, то знает, что если усреднять по маленькой выборке, то и скачки могут быть более значительными. поясню ... если раньше выводилось среднее по 50-100 домам, гед 2-3 дома воровали по черному, 20-30 домов более мненее не воровали, а остальные платили строго столько, сколько налили, то в итоге при усреднении более менее получалось похоже на истину плюс чутка за тех воришек .. а тут если вы живете в плохом доме, где много не платедбщиков и воров, то оплачивать за них вам придется ой как много

Это сообщение отредактировал madcat - 11.05.2010 - 18:47

А если это магазин?

как интересно людям объяснить, что они будут должны потратить по 5000 примерно с квартиры на установку счетчиков, чтобы в последствии платить по счетам еще больше чем сейчас?

Посчитал по предложенной схеме (с одной оговоркой: у нас один теплосчетчик на входе при 3-х ТП в доме и нет счетчиков в линиии ГВС, поэтому теплоэнергия на ГВС по закрытой схеме бралась математически 0,055 Гкал/м3, а потраченная кубатура по сумме квартирных счетчиков ГВС, что скорее всего несколько меньше истины).
Получилось 0,1456. В этом году у нас гос. поверка теплосчетчика (КМ-5-4), цена вопроса ориентировочно 12 тыр. Текущее снятие показаний проводим сами.

Ну вот где-то ближе к истине. Уже то что один показатель меньше на 15%, говорит о возможной экономии при установке правильного счетчика

вот такой закон нашли, упоминающий необходимость установки счетчиков. Тут нет ничего о том, что мероприятия за счетжильцов.

ПЛАН
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЮ
И ПОВЫШЕНИЮ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАПРАВЛЕННЫХ НА РЕАЛИЗАЦИЮ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ
ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

5. Организация и финансирование работ по оснащению жилых домов в жилищном фонде субъектов Российской Федерации и муниципальном жилищном фонде приборами учета воды, природного газа, тепловой и электрической энергии, в том числе многоквартирных домов коллективными общедомовыми приборами учета воды, тепловой и электрической энергии, индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета воды, природного газа, тепловой и электрической энергии (включая проведение разъяснительной работы с гражданами, проживающими в таких жилых домах и квартирах по переходу на расчет по показаниям приборов учета)

Ответственные исполнители
органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации органы местного самоуправления

Срок реализации
поэтапно, не позднее1 января 2012 г.


6. Обеспечение установки и ввода в эксплуатацию приборов учета электрической и тепловой энергии, природного газа и воды в частном жилищном фонде РФ

органы исполнительной власти субъектов органы местного самоуправления с
участием организаций, осуществляющих подачу потребителям соответствующего
энергоресурса

2009 - 2011 годы

23 ноября 2009 года N 261-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ
ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.

http://sevkray.ru/news/5/19723

Почитайте статью как у нас устанавливаются счетчики, в данном случае на воду, и как решаются данные проблемы в ярославле. И не только данные, а вообще конкретные проблемы.

*******

В 2008 году ООО «РСУ-3» установило в доме счётчик холодной воды – водомер ВМХ-50. Когда жильцы проверили правильность установки счётчика, то выяснили, что грубые нарушения, допущенные при его установке, привели к тому, что счётчик выдаёт завышенные показатели потребления воды в доме.
– По требованиям, указанным в паспорте на этот счётчик, при монтаже после фильтра непосредственно перед водомером должен быть прямой участок длиной три диаметра трубы. Это нужно для того, чтобы поток воды пришёл в спокойное состояние, так как у фильтра сужается сечение, за счёт чего увеличивается скорость движения воды. Когда вода проходит через прямой участок, нормализуется скорость воды, водомер показывает нормативный расход, как и требуется по паспорту, – объясняет Владимир Алексеевич.
Чтобы подтвердить правоту своих предположений, Шувалов позвонил на два завода, где изготавливаются подобные счётчики, – в подмосковные Мытищи и Санкт-Петербург. Там его заверили, что действительно при подобной установке водяной счётчик показывает завышенные данные. Погрешность составляет 30 процентов.
– По данным линейного управления № 1, перерасход холодной воды ежемесячно составляет от 250 до 400 кубометров, – говорит Владимир Алексеевич.
То есть даже те жильцы, у которых в квартирах установлены индивидуальные счётчики, остаются внакладе – перерасход воды распределяют на всех сверх показаний квартирных счётчиков.
Обо всех этих нарушениях жильцы писали коллективные обращения на имя мэра Ярославля Виктора Волончунаса, губернатора Сергея Вахрукова, прокурора области Алексея Алексеева, директора ОАО «Управляющая организация многоквартирными домами Заволжского района» Девятилова. Из правительства области год назад пришёл ответ о том, что при проверке технического состояния дома выявлен ряд нарушений правил и норм его эксплуатации, и было обещано принять необходимые меры. Но на этом инициатива властей остановилась. Управляющая организация многоквартирными домами Заволжского района вообще не удостоила жителей ответа.

И т.д. *****