Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Уточнено количество потерь, Великой Отечественной Войны

Latygiev
Дата 5.05.2010 - 14:59
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70981
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





В годы войны погибли 26,6 миллиона жителей СССР

МОСКВА, 5 май — РИА Новости. Общие людские потери СССР в результате войны 1941-1945 годов составили 26,6 миллиона человек, безвозвратные потери личного состава советских Вооруженных сил составили свыше 8,6 миллиона человек, сообщил в среду журналистам в Москве начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор Александр Кирилин.
Эти цифры будут доложены руководству страны, с тем чтобы они были озвучены 9 мая.

«Безвозвратные (демографические) потери списочного личного состава советских Вооруженных сил (убиты, умерли от ран или не вернулись из плена) за годы войны, с учетом Дальневосточной кампании, составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек, в том числе армии и флота — 8 миллионов 509 тысяч 300 человек, пограничных войск КГБ СССР — 61,4 тысяч человек, внутренних войск МВД СССР — 97 тысяч 700 человек. Общие людские потери составили 26,6 миллиона человек», — сказал Кирилин.

По его словам, на момент начала войны в Красной армии находились 4,826 миллиона военнослужащих, 75 тысяч сотрудников других ведомств, которые стояли на довольствии министерства обороны. За все время войны было мобилизовано 29,5 миллиона человек. «К 1 июля 1945 года в армии находились 11,39 миллиона человек, в госпиталях на лечении — 1,046 миллиона человек», — сообщил генерал.

«Министерство обороны РФ полагает возможным приведенные данные о потерях советских Вооруженных сил и гражданского населения СССР за годы Великой Отечественной войны утвердить и опубликовать в официальном порядке», — заявил он.

Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1. «Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч», — сказал генерал

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3765984/

Это сообщение отредактировал Latygiev - 6.05.2010 - 21:44


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
спик
Дата 5.05.2010 - 15:04
Цитировать сообщение




пусть говорят...
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23336
Пользователь №: 29337
Регистрация: 1.03.2008 - 13:04





Согласно новому исследованию, в 20-50-е годы ХХ века в СССР было вынесено 52 млн. приговоров по политическим мотивам. 6 млн. человек были высланы без приговоров, 1 млн. - расстреляны.
Такие данные приводятся в сборнике документов «История сталинского ГУЛАГа», презентация которого состоялась сегодня в Русском общественном фонде Александра Солженицына.
Уникальный документальный труд создан специалистами Государственного архива РФ (ГАРФ), Российской академией наук, архива ФСБ, общества «Мемориал».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 5.05.2010 - 22:02
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32674
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Ну, эти цифры потерь в ВОВ известны давно уже... не новость.


--------------------
Никогда не позволяйте морали удерживать вас от правильных поступков
Гимнюк - не гимнюк, а слушать будете стоя! (с) С. Михалков
Человек - сосуд зла, пороков, нечистот и скверны. И меня, наверное, не стоило бы спасать, кабы не был я так нужен вам всем. Осиротеете вы без меня, нищие, жалкие, глупые люди! © Якоб Фуггер в романе "Лекарство против страха"
История шутит ЗДЕСЬ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 5.05.2010 - 22:38
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70981
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





лишнее напоминание для любителей всплакнуть, мол, трупами завалили)


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sherman
Дата 5.05.2010 - 22:41
Цитировать сообщение




anima
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21547
Пользователь №: 35953
Регистрация: 10.02.2009 - 12:17





Latygiev
не новость. но. судя по смайлу, вызывает оптимизьм.


--------------------
копия тебя
Когда мы выбили Упыря (Махно) из Екатеринослава, нам в руки попала местная газета, где сообщалось о взятии Петрограда японцами.(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 5.05.2010 - 22:43
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70981
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (sherman @ 5.05.2010 - 23:41)
Latygiev
не новость. но. судя по смайлу, вызывает оптимизьм.

практика общения на ЯП показывает, что для некоторых таки новость


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 6.05.2010 - 11:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4452
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Цитата (76 Russ @ 5.05.2010 - 23:02)
Ну, эти цифры потерь в ВОВ известны давно уже... не новость.

Ну да, это не новость - это глупость.
Такие "цифры потерь" в 26,6 миллиона получаются путем вычитания из до-военной численности населения (которая считается равной 196,5 млн) численности населения после-военного (ок. 170 млн).
При этом интересно узнать откуда берется численность до-военная smile.gif
А берется она из данных переписи 1939 года - 170 млн. человек (перепись проводилась в ЯЕВАРЕ 1939 года - еще ДО расширения границ СССР на запад).
К этим 170 млн. прибавляют еще численность "новых территорий" от Эстонии до Бессарабии (ок. 21 человек) и естественный прирост за 1939-1940-половину 1941(который почему-то принимается за 5,5-5,6 млн.).
При этом - вот казус-то! - наши дэмократические хисторики с полным доверием относятся к сталинской переписи 1939 года smile.gif
Что особенно забавно, если учесть, что для обличения крававага Сталина они же сплошь и рядом оперируют данными переписи 1937 года - 162 млн. чел. (!)
Между тем даже г-ну Коняеву, надеюсь, понятно, что за период с лета 1937 года до начала 1939 года население СССР на 8 млн. вырасти ну никак не могло smile.gif
Объясняется такой феерический рост другими причинами, а именно тем, что данные переписи 1939 года были откровенно завышены (солдат-срочников, иногородних студентов, "оргнаборцев" и пр. в 1939 году сосчитали ДВАЖДЫ - по месту нахождения и по месту "постоянного жительства" smile.gif)
Так что реальная численность населения СССР в 1939 году была не 170, а максимум 166 млн. человек. И прирост его за январь 1939- июнь 1941 (следует учитывать, что как раз в это время СССР находился в "демографической яме", образовавшейся в результате Первой Мировой и Гражданской войн) никак не мог быть больше 4 млн.
Итого получаем довоенную численность населения:
166+21+4=191 млн. Кстати - до 1956 года так и считалось smile.gif
Если после войны осталось 170 млн., то "чистая убыль" получается уже 21 млн.
Если учесть, что война породила т.н. "вторую эмиграцию" в количестве 1,5 млн. человек, да еще до 400 000 как бы "советских граждан" (прибалтов, запукров, муслов и пр.) погибло, воюя на стороне НЕМЦЕВ, то получается, что даже "брежневские 20 милллионов" советских потерь - это уже цифра сильно ЗАВЫШЕННАЯ.
А уж горбачевско-дэмократические 26,6 миллиона - это вообще бред.

Это сообщение отредактировал Kurvimetr - 6.05.2010 - 11:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 6.05.2010 - 12:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4452
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Цитата (спик @ 5.05.2010 - 16:04)
Согласно новому исследованию, в 20-50-е годы ХХ века в СССР было вынесено 52 млн. приговоров по политическим мотивам. 6 млн. человек были высланы без приговоров, 1 млн. - расстреляны.
Такие данные приводятся в сборнике документов «История сталинского ГУЛАГа», презентация которого состоялась сегодня в Русском общественном фонде Александра Солженицына.
Уникальный документальный труд создан специалистами Государственного архива РФ (ГАРФ), Российской академией наук, архива ФСБ, общества «Мемориал».

Есть труд еще более уникальный smile.gif
Это творение историка-дэмократа Бореньки Соколова Цена войны: людские потери СССР и Германии, 1939-1945 гг.(впервые опубликована в The Journal of Slavic Military Studies, vol. 9. No 1, Мarch 1996), в котором черным по белому написано:
http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr8_1.htm
Цитата
По оценке В. С. Кожурина, основанной на данных ЦСУ СССР о численности населения страны на 1 января 1941 г., к концу июня 1941 г. население СССР насчитывало 200,1 млн. человек. Однако эта оценка основана на предварительном исчислении населения, сделанном ЦСУ в июне 1941 г. Повторное исчисление, которое успели произвести только по Хабаровскому краю и Молдавской ССР, дало численность населения, в среднем на 4,6% выше, чем по данным предварительного исчисления.{41}. Поэтому мы склонны увеличить оценку В. С. Кожурина на 4,6% и определить численность населения СССР на конец июня 1941 г. в 209,3 млн. человек.
{41}. Кожурин В. С. О численности населения СССР накануне Великой Отечественной войны // Военно-исторический журнал. 1991. No 2. С. 23-26.


Если даже учесть, что из этих 209,3 "соколовских" миллионов 21 млн. приходится на "новые территории", то все равно картинка получается впечатляющая. smile.gif
Потому как по данным переписи 1926 года население СССР составляло 147 млн. человек.
Получается, что население СССР в границах 1926 выросло за 15 лет со 147 до 188 млн. – то есть на 41,6 млн. (то есть на 28 % к населению 1926 г.).
В таком случае среднегодовой прирост за 15-летие 1926-1941 года должен был составлять 1,88% (!!!)
Напомню, что в царской России (той самой,"которую-мы-потеряли") в период 1895-1911 гг. прирост населения колеб@лся в пределах 1,7-1,65% в год (см. Сифман Р. И. Динамика численности населения России за 1897–1914 гг. http://demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html.)
Вот так... у хисторика-дэмократа получается, что при Сталине (при всех голодомарах и стгашных гепгессиях) численность населения России росла БЫСТРЕЕ, чем при святом царе-батюшке smile.gif

Это сообщение отредактировал Kurvimetr - 6.05.2010 - 12:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ортодокс
Дата 6.05.2010 - 12:24
Цитировать сообщение




Любитель пляжного отдыха!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 14296
Регистрация: 22.01.2007 - 19:50





Цитата (Latygiev @ 5.05.2010 - 22:38)
мол, трупами завалили)

А разве нет??? unsure.gif

Ты сам-то читал,что цитируешь? ph34r.gif


--------------------
user posted image
PM
Top
Latygiev
Дата 6.05.2010 - 12:29
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70981
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Эдуард -3 @ 6.05.2010 - 13:24)
Цитата (Latygiev @ 5.05.2010 - 22:38)
мол, трупами завалили)

А разве нет??? unsure.gif

Ты сам-то читал,что цитируешь? ph34r.gif

каэшна читал, а ты?

Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1. «Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч», — сказал генерал


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 6.05.2010 - 12:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4452
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Цитата (Эдуард -3 @ 6.05.2010 - 13:24)
Цитата (Latygiev @ 5.05.2010 - 22:38)
мол, трупами завалили)

А разве нет??? unsure.gif


НЕТ.
БОЕВЫЕ потери РККА и армий стран фашистского блока были примерно равными.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 6.05.2010 - 12:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4452
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Цитата (Latygiev @ 6.05.2010 - 13:29)
Цитата (Эдуард -3 @ 6.05.2010 - 13:24)
Цитата (Latygiev @ 5.05.2010 - 22:38)
мол, трупами завалили)

А разве нет??? unsure.gif

Ты сам-то читал,что цитируешь? ph34r.gif

каэшна читал, а ты?

Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1. «Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч», — сказал генерал

Ни хрена.
ОБЩИЕ потери Германии - 8,6 млн. человек (данные по Гляйтце). Из них 7,5 миллионов - на Вост. фронте.
Потери союзников Германии - ок. 900 тысяч.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kurvimetr
Дата 6.05.2010 - 12:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4452
Пользователь №: 31111
Регистрация: 23.05.2008 - 13:01





Дэмократам для общего развития:

http://www.almanacwhf.ru/?no=8&art=15
История военных потерь во ВМВ: сколько же потеряли убитыми гитлеровские вооруженные силы?
Александр Козинский


...Однако, преувеличивая советские потери, фюрер часто обманывал себя самого. На основе ложных представлений он принял немало ошибочных решений. Только незадолго до самоубийства, когда люди обычно склонны говорить правду, Гитлер назвал цифру погибших немцев близкую к истине – более 6 млн. убитых. Заметим, что он еще не имел сколько-нибудь полных данных о результатах нескольких крупных битв под Кенигсбергом, Веной, Берлином, в Рурском бассейне, в Курляндском котле, исключительно кровопролитных для Германии. До сих пор остается под вопросом, какие потери имел в виду фюрер немецкого народа. Большинство историков считают, что это общие потери. Однако, скорее всего, у задыхавшегося от нехватки войск германского главнокомандующего на уме были только солдаты, которые могли бы изменить ход последнего сражения......
В заключение хотелось бы еще раз вернуться к предсмертному выступлению Гитлера, где он говорил о потере 12 млн. немцев, в том числе 6 млн. убитыми. Загадка этих слов до сих пор мучает всех, кто изучает проблему германских потерь во II-ой мировой войне. О каких потерях говорил фюрер?
После того, как автор статьи провел свой анализ, он склонен считать, что речь идет не обо всех немцах без различия пола и возраста. Гитлера интересовали в тот момент только потери вооруженных сил. И в тот момент они действительно составляли около 6 млн. убитыми. А остальные? Это миллион пленных (Гитлер должен был знать примерную цифру). Это 2,5 миллиона инвалидов, которых уже невозможно было поставить в строй. И это два миллиона демобилизованных для работы на военных предприятиях (большая часть которых, конечно, была уволена после ранений). Знал Гитлер, и сколько раненых лежало в тот момент в госпиталях. Вместе это давало те самые 12 млн., как теперь уже ясно именно солдат, которых уже нельзя было послать в бой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ортодокс
Дата 6.05.2010 - 12:46
Цитировать сообщение




Любитель пляжного отдыха!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9738
Пользователь №: 14296
Регистрация: 22.01.2007 - 19:50





Latygiev ,я бы посмеялся вновь над тобой,но тема грустная.
В общем, ты опять ничего не понял... sad.gif
Сравнивать военные потери - это известная фенька сталиноидов.Хитрость такая.Ты не найдёшь наверное больше ни одно государство,претендующее на цивилизованное,в котором гражданские и строевые потери подсчитываются отдельно.
И нех валить на жестокость фашистов.Если идолы с мавзолейной трибуны позволили захватчикам гнобить людей на оккупированных территориях,раз допустили массовый голод в блокаду,значит виноваты.


--------------------
user posted image
PM
Top
Latygiev
Дата 6.05.2010 - 12:48
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 70981
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (Kurvimetr @ 6.05.2010 - 13:33)
Цитата (Latygiev @ 6.05.2010 - 13:29)
Цитата (Эдуард -3 @ 6.05.2010 - 13:24)
Цитата (Latygiev @ 5.05.2010 - 22:38)
мол, трупами завалили)

А разве нет??? unsure.gif

Ты сам-то читал,что цитируешь? ph34r.gif

каэшна читал, а ты?

Что касается соотношения людских потерь Вооруженных сил СССР и фашистской Германии, то оно составляет 1,3:1. «Потери Германии составили около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч», — сказал генерал

Ни хрена.
ОБЩИЕ потери Германии - 8,6 млн. человек (данные по Гляйтце). Из них 7,5 миллионов - на Вост. фронте.
Потери союзников Германии - ок. 900 тысяч.

официальные данные минобороны указаны в 1-м посте


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0149 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru