Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Положительная реакция манту, что делать?

Shusha31
Дата 24.05.2010 - 17:08
Цитировать сообщение




Unregistered












а у меня у сына манту аж 14мм,и в год была такая и сейчас в два такая ,назначили обследование кровь ,мочу сдали все нормально,ренген сделали все нормально,осталось хирург,окулист,невролог,УЗи брюшной полости и ЭКГ.Я прям в панике вся.Ну ренген хорший чуть-чуть поотлегло.
Top
mdubs
Дата 28.05.2010 - 10:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Цитата (Hataiiia @ 8.05.2010 - 09:24)
Цитата (Asia @ 7.05.2010 - 19:13)
а о чем говорит резкое увеличение уже ранее положительной пробы?

Резкое увеличение (на 5мм и более) ранее положительной пробы - это вираж. Говорит о том, что произошло тубинфицирование.

Нет, инфицирование произошло уже, когда проба из отрицательной стала положительной.


Когда проба из отрицательной - стала положительной(5мм и больше), - только тогда это Вираж.
Нарастание по сравнению с предыдущим годом на 6мм и более - это увеличение (нарастание) чувствительности к туберкулину.
В обоих случаях - это тубинфицированность и показание к назначению проф.лечения.

Если есть проблемы, лучше всего сделать диаскинтест, он кстати сейчас является основной пробой для постановки диагноза. Даже при условии, что у вас "увеличенная" проба Манту, а диаскинтест - отрицательный - ребенок не считается тубинфицированным, учет и лечение не показаны.
Он делается точно так же, как и проба Манту - подкожно, образуется папула. Оценка результатов тоже очень похожа, есть небольшая разница в несколько мм.
Просто эти две пробы делаются разными препаратами, диаскинтест хорош тем, что не дает такой аллергической реакции, как Манту, т.е. более современный и точный.

Однако. По видимому, ещ не все врачи-фтизиатры готовы правильно отвечать на наши вопросы, потому что буквально неделю назад мой ребенок проходил как раз пробы, и врач рассказывала про разницу между Манту и диаскинтестом - я была просто в шоке, если честно. Так думаю, что в следующий раз надо распечатывать 109 приказ, и как-то уже начинать с ними по-другому разговаривать, что ли.
Вобщем, будьте внимательны к тому, что вам говорят.

Это сообщение отредактировал mdubs - 28.05.2010 - 11:17
Top
mdubs
Дата 28.05.2010 - 11:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Про допуск тубинфицированного ребенка в садик/школу http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=108568
Top
Hataiiia
Дата 28.05.2010 - 13:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mdubs @ 28.05.2010 - 10:47)
Цитата
Цитата (Hataiiia @ 8.05.2010 - 09:24)
Цитата (Asia @ 7.05.2010 - 19:13)
а о чем говорит резкое увеличение уже ранее положительной пробы?

Резкое увеличение (на 5мм и более) ранее положительной пробы - это вираж. Говорит о том, что произошло тубинфицирование.

Нет, инфицирование произошло уже, когда проба из отрицательной стала положительной.


Когда проба из отрицательной - стала положительной(5мм и больше), - только тогда это Вираж.

mdubs Вы не совсем правы в употреблении терминов. Вот что написано про ВИРАЖ здесь http://genmed.ru/med_bart4_337_03.html (да и не только здесь). Там кстати много интересного и полезного.

Вираж пробы Манту - изменение (увеличение) результата пробы (диаметра папулы) по сравнению с прошлогодним результатом. Является очень ценным диагностическим признаком. Критериями виража являются:
- появление впервые положительной реакции (папула 5 мм и более) после ранее отрицательной или сомнительной;
- усиление предыдущей реакции на 6 мм и более;
- гиперергическая реакция (более 17 мм) независимо от давности вакцинации;
реакция более 12 мм спустя 3-4 года после вакцинации БЦЖ.

Именно вираж заставляет врача думать о произошедшем в течение последнего года инфицировании. Например, если результат пробы за последние три года выглядел как 12, 12, 12, а на четвертый год был получен результат 17 мм, то с большой долей вероятности можно говорить о произошедшем инфицировании. Естественно, что при этом надо исключить все влияющие факторы - аллергию к компонентам туберкулина, аллергию на другие вещества, недавно перенесенную инфекцию, факт недавней вакцинации БЦЖ или другой вакциной и т.п.


Это сообщение отредактировал Hataiiia - 28.05.2010 - 13:29
Top
mdubs
Дата 28.05.2010 - 13:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Ну, вот смотрите, на сайте Русмедсервера, вполне серьезном и уважаемом вполне серьезная и уважаемая врач-фтизиатр Анна Сергеевна говорит следующее:
ВИРАЖ - как много в этом слове! Почему-то его очень любят наши фтизиатры, называют виражом все, что угодно - но вираж - это когда отрицательная проба становится положительной. То есть не было ничего и вдруг стало 5 мм и более. Все, что было положительным, наросло в динамике и так далее - может быть поводом для консультации и даже профлечения, но виражом не является.
Отсюда: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=52725

А вот выдержка из 109 приказа

Цитата
При постановке пробы Манту реакцию считают:
     - отрицательной при полном отсутствии  инфильтрата  (папулы)  или
гиперемии или при наличии уколочной реакции (0 - 1 мм);
     - сомнительной при инфильтрате размером  2  -  4  мм  или  только
гиперемии любого размера без инфильтрата;
     - положительной при наличии инфильтрата диаметром 5 мм и более.
     Слабоположительными считают  реакции с размером инфильтрата 5 - 9
мм в диаметре,  средней интенсивности - 10 - 14 мм, выраженными - 15 -
16  мм.  Гиперергическими  у  детей  и  подростков  считают  реакции с
диаметром инфильтрата 17 и более,  у взрослых - 21 мм и более, а также
везикуло-некротические  реакции  независимо  от  размера инфильтрата с
лимфангоитом  или  без  него;  усиливающейся  реакцией  на  туберкулин
считают  увеличение  инфильтрата  на  6  мм  и  более  по  сравнению с
предыдущей реакцией
.


http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumSho...nt__Page_2.html

Это сообщение отредактировал mdubs - 28.05.2010 - 22:58
Top
mdubs
Дата 28.05.2010 - 13:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Там по вашей ссылке еще написано (я так бегло пробежалась):

Цитата
Очень важно не допускать контакта места пробы с водой и другими жидкостями.


Давно же уж все говорят, что ерунда это, проба-то подкожная, туда вода не может попасть. Вот градуированная проба Пирке - накожная, вот ее действительно нельзя мочить, оттуда и "уши".
Top
mdubs
Дата 24.06.2010 - 10:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Hataiiia, вот еще о вираже. Искала инфу для соседней ветки, и нашла в 109ом приказе:

Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии
достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе
Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не
связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж");
- стойко (на протяжении 4 - 5 лет) сохраняющуюся реакцию с
инфильтратом 12 мм и более;
- резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и
более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и
подростков);
- постепенное, в течение нескольких лет, усиление
чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12
мм и более.
Все дети (старше трех лет), у которых произошел переход ранее
отрицательных туберкулиновых реакций в положительные, а также дети с
усиливающейся чувствительностью к туберкулину при наличии контакта с
больным туберкулезом, после исключения активного туберкулезного
процесса, берутся на учет ПТД по VI группе.

Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0602 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru