Строящиеся дома в Соколе

Не согласен! Правда не по всем пунктам. Инфляция бешенная, готовое жильё очень дорогое. Да это риск! Где то выше, где ниже. Изначально на Соколе взял трёшку за 29000 баксов, продал за 62000 баксов - риск, но оправданный.
Но можно и влететь.... в большей степени по срокам сдачи, но не по деньгам. Мы соинвесторы, есть инвестор... и когда мы заключаем договоры, на этот момент есть сметная стоимость строительства, почему мы должны рисковать деньгами? Почему мы должны доплачивать за просчёты или намеренное мошенничество других? не должны. Просто мы живём в "совке" и на "кидалове" держатся многие конторы.
"Власть на многое может пойти ради спокойствия. Но это же идиотизм! Если дольщики принялись строить дом, то они обязаны не только финансировать строительство до полного его завершения (фиксированная цена совершенно неприемлема при таких правоотношениях), но и управлять финансами и строительными процессами. А кто из вас это делает?"
1)Власть лобирует эти процессы ! Лисицин-Лужков -гаранты! Вот и пусть гарантируют.
2) Дольщики не на 100% финансируют строительство, есть инвестор , который несёт затраты на начальных этапах (проектная документация, покупка стройплощадок, согласования и т.д.) и многие квартиры на момент сдачи дома ещё не реализованы - что не достраивать дом? на это и есть инвестор.
3) Вот если бы мы вкладывали деньги по себистоимости (не кормя при этом инвестора, службы недвижимости и рекламные агентства) то да, я согласен риски должны ложиться на плечи "дольщиков", но мы то платим не по себистоимости, а соответственно и не должны ничего доплачивать.
Это моё субъективное мнение.

2 babaur

+ 1

Но вы же не желаете ограничиваться осознанием рисков и принятием негативного результата если вас кинули, а идете на кремлевскую мостовую касками выколачивать деньги налогоплательщиков на решение своих жилищных проблем.
Ни кто из вас дольщиков-инвесторов не желает отвечать за свою бездеятельность лично.
Каждый требует няньку, а не сложилось-няньку к стенке. Это тоже признак массового идиотизма.

Ну вопервых касками не стучал, а во вторых в предыдущем письме указал свою позицию

А деньги налогоплательщиков ? Ха-Ха-Ха Очень высокопарно сказано. Программы строительства приняты на государственном уровне, лобируют эти программы известные политики, ипотеки и кредиты являются следствием переизбытка денежных средств в бюджете, и повторяю, соинвесторы платят за квартиры по РЫНОЧНЫМ ЦЕНАМ.

А какая может быть деятельность, Простите? Инвестор и генподрядчик являются гарантами, и вот их "бездеятельность" приводит к судебным искам.
Порой (я соглашусь с babaur) дольщики нагнетают ситуацию усугубляя положение дел... но их тоже можно понять.
А плясать на чужих костях, как это делаете вы, причисляя всех дольщиков к числу идиотов, по меньшей мере не корректно.
Как я понял, вы сильно ощущаете как деньги налогоплательщиков (Ваши деньги) идут на достройку домов дольщиков идиотов

А какая может быть деятельность, Простите? Инвестор и генподрядчик являются гарантами, и вот их "бездеятельность" приводит к судебным искам.
Порой (я соглашусь с babaur) дольщики нагнетают ситуацию усугубляя положение дел... но их тоже можно понять.
А плясать на чужих костях, как это делаете вы, причисляя всех дольщиков к числу идиотов, по меньшей мере не корректно.
Как я понял, вы сильно ощущаете как деньги налогоплательщиков (Ваши деньги) идут на достройку домов дольщиков идиотов
---------------------------------------------------------------------------------------------
Поясняю. Касками из мостовых кинутыми дольщиками выколачиваются деньги на возмещение причиненного мошенниками ущерба из бюджетов городов и /или федерации.Какая деятельность? Совместная, голубчик. Долевое строительство есть совместная деятельность всех участников, направленнная на получение известного результата. И вы -дольщики обязаны этой деятельностью заниматься, т.е.управлять. А если не управляете, то это ваши проблемы и не стучите касками по мостовым.
Был я в одной недвижимой конторе, продающей квартиры в Соколе (по рекламе). Потребовалось всего-то пара часов, чтобы выяснить, что контора эта - агент другой конторы - застройщика, поручившего агенту отъем денег у населения. Агент - ООО (уставный капитал 10 000руб.), застройщик-ООО с таким же уставным капиталом. Местонахождение застройщика агент маскирует своим адресом. Официальный адрес застройщика - другой район города, территория известного предприятия. Генподрядчик - ООО (10000руб.)- атавизм турецкого бизнеса, проворовался в Казани два года назад. Продает агент не квартиры, а обязательственные права дольщика. И эти данные на поверхности. Надо быть идиотом, чтобы отдать занятые в банке деньги этим парням. Очевидно, что эти схемы созданы, чтобы ни за что не отвечать.
Нужно не хватать и подписывать предложеннные ими договоры, а бойкотом предлагаемых услуг принуждать их строить и продавать готовое жилье. Цены? А цены устаканятся со временем.

babaur
Уважаемый! Что за бред вы тут излагаете! Это же в серьез воспринимать невозможно.

Т.е. вы считаете кидок нормальным элементом межчеловеческих отношений, который следует "благодарно принимать"

Если Вы не в курсе, права и обязаности сторон описаны в договоре. При несоблюдении обязательств вопросы решаются в суде. В случае обмана гражданин вправе рассчитывать на поддержку и защиту государства. Ваша логика: Украли у тебя кошелек и правильно, нечего рот разевать а у милиции и посерьезней дела есть". Этакая "Шариковщина".

Ну это просто смешно! Давайте заставим всех портных продавать одежду через магазин, потому что я не люблю портных.

Слышу это лет 10 уже, но цены почему-то все равно растут и растут, и в ближайшее время прогнозируют дальнейший рост, а в это время вы предлагаете жить в трущобах и дожидаться манны небесной... В общем, как говориться, пишите еще...

согласен, последняя инфа по Ленинградке. Волончунас с Лисой обязуют достраивать дом, и не из городского бюджета, а застройщику дадут кредит на достройку.

инт,
Вы не увидели в сказанном главное:
1. дольщики не желают утруждать себя оценкой рисков, а потом стучат касками по мостовым;
2. долевым строительством дольщикам нужно управлять не в соответствии с предлагаемыми фирмочками мало понятными договорами, а в соответствии с законами, которые наделили дольщиков не только правами, но и обязанностями;
3. если дольщики не идентифицируют себя таковыми, а признают себя покупателями квартир (посмотрите на ветке: купил квартиру, купила квартиру, жду, когда дом сдадут), то это их проблемы, а не налогоплательщиков, из чьих карманов дольщики пытаются выгрести средства на возмещение ущерба за свою небрежность.
Жаждущих быть обманутыми, будут обманывать.
Так, что бред исходит от Вас, и его истоки в непонимании природы отношений долевого строительства. Как можно продать квартиру в незавершенном долевом строительстве по фиксированной цене? Это ли не бред?
Во всех городах России проблемы с исполнением обязательств по договорам ДС.Очевидно, что подобная схема строительства жилья оставляет многих и без денег, и без квартир. Признаки пирамиды практически присутствуют в каждом новом объекте. Очевидно и то, что правила необходимо менять.
И если у каких-то дольщиков не достает терпения и ясного понимания дела, в которое он входит, не надо пенять на других. Свои риски и должны оставаться СВОИМИ.

Расчитал риски и продавай, тем более наценка не 10-20-30-40% а гораздо выше. Даже по "Новому дому" цена подрядчика 88 млн.р. собрали с людей 140 млн.р. (прибыль и риски заложены в эту сумму) а не выполнение обязательств - это преступление (мошенничество) и в этом случае регулируется законодательством, а не деньгами налогоплательщиков.

babaur
Уважаемый! Вы часом не горняк? А то со своей каской вы уже скоро всех сдесь задолбите. Видите ли, если дже сто раз повторить эти путаные, взаимоисключающие утвержденя, они все равно не станут истиной.

Уважаемый! Вы часом не горняк? А то со своей каской вы уже скоро всех сдесь задолбите.
-------------------------------------------------
Круто!
Дольщиков с касками каждый день по телевизору показывают. Смотреть надоело. Вас нет средь них?
-------------------------------------------------
Видите ли, если дже сто раз повторить эти путаные, взаимоисключающие утвержденя...
-------------------------------------------------
Это точно, Вам бесполезно
-------------------------------------------------
Расчитал риски и продавай, тем более наценка не 10-20-30-40% а гораздо выше. Даже по "Новому дому" цена подрядчика 88 млн.р. собрали с людей 140 млн.р. (прибыль и риски заложены в эту сумму
-------------------------------------------------
А причем здесь долевое строительство?
Вы о чем-то другом рассказываете
--------------------------------------------------

не выполнение обязательств - это преступление (мошенничество)
--------------------------------------------------
Кто Вам сказал об этом? В УК РФ нет статьи, предусматривающей уголовную ответственность за невыполнение обязательств. Эти из области гражданского законодательства.
Обязательства в долевом строительстве, как правило, не исполняются из-за нехватки средств на строительство. А это еще не преступление!
Вот если докажется, что средства кто-то похитил, Но это другой вопрос. Доказать надо.

Долевое строительство дома на Ленинградском проспекте. продажа "Новый дом" Именно долевое строительство.

Читайте внимательно - по дому на Ленингр. пр-те - возбуждено уголовное дело....

1.Ну и что? Прокуратура считает, что у сборщиков денег на этот дом не было намерений на завершение его строительства. Да! Это признак мошенничества. Но пока это мнение только прокуратуры и оно может остаться только мнением.
Это еще нужно доказать. А возбудить уголовное дело не трудно. Вынес постановление и возбудился. И уголовная квалификация деяния-это одно, а Ваше мнение о ней, это нечто другое.

2. Козьма Прутков много раз говорил о том, что написано... Договоры? Да! Называются инвестиционные... А читаешь? Такая лобуда... Для кого пишут?
Долевое строительство есть определенная правовая категория, урегулированная законами. А лобуда, о которой Вы говорите, это тоже из другой оперы, но надо отдать должное, привычной оперы, ставшей практикой.

И практика эта продолжится, ибо изъятие денег на начальной стадии строительства выгодно обеим сторонам, а издержки - ну....
Вот "Топаз" изначально должны были сдать в 1 квартале 2005 года, реально фундамент стали строить в 3 квартале 2005 года - но я не видел в СМИ ни одного "горняка" - почему??? Ни кто касками не стучит??? ДОСТРОЯТ !!!
Свечки на въезде в город, походу корпорация ( или как там её?) ПИК Регион пришла в Ярославль под потронтажем Медведева - гос. програма "Доступное жильё" квартиры в "Воздухе" а цены на них уже выросли раза в два...
И никто с Вас ваших 13% не требует... всё идёт своим ходом (согласно со сложившейся практикой) часть денег под процентами в банках, сняли проценты - строят, проценты закончились - кинули рабочих и т.д., а дома то один фиг сдаются, люди живут . Из личного опыта: Инвестировал в трёшку на Соколе (ЯСН) в трёшку на Калинина (через МЭРИЮ) на Наумова и др., везде были скандальчики разного плана, везде были попытки подвытянуть денег, но все дома стоят , прибыль получили все...
Да здравствует долевое строительство! А ГЕМОРОЙ - это издержки, а в каком бизнесе, простите нет гемороя?
Я соглашусь с тобой, сейчас инвестор рискует! И потом рисковать будет! Сейчас больше-потом меньше, или наоборот. Больше рисков - больше куш. Решайте все сами...
А вот то что мы должны рисковать деньгами, в плане достраивать за свои - НЕ СОГЛАШУСЬ, цены на разных этапах строительства разные - и деньги застройщику нужны на всех этапах.
Вообще предлагаю прекратить наши с Вами дебаты - останемся при своих. а то остальным негде писать будет.

И все-таки строят дома в Соколе? Что-то тема заглохла. Наверное все хорошо, тьфу-тьфу. Что говорят в ЯСН? Топаз и Брагино активно обсуждают...