Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

кто виноват?

joli-80
Дата 23.04.2010 - 22:43
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 25848
Регистрация: 17.10.2007 - 20:05





ОБЯЗАН !!!!!!!! уступить пешеходу !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
blessk
Дата 23.04.2010 - 22:53
Цитировать сообщение




Unregistered












joli-80
а доводы?
Top
vanches
Дата 23.04.2010 - 22:58
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Цитата (blessk @ 23.04.2010 - 23:53)
joli-80
а доводы?

я так полагаю капс и знаки восклицания, главные доводы smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 24.04.2010 - 08:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (joli-80 @ 23.04.2010 - 22:43)
ОБЯЗАН !!!!!!!! уступить пешеходу !

Да да ОБЯЗАН убедится в безопасности перехода перед началом движения, вы видемо пра это rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sega
Дата 27.04.2010 - 12:53
Цитировать сообщение




Счастливый
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Пользователь №: 751
Регистрация: 9.12.2003 - 08:39





Читаем внимательно п. 14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу

Сцылка http://www.gazu.ru/pdd/?page=14
PM
Top
LomoNosov
Дата 27.04.2010 - 14:00
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Sega
А если не выдирать отдельные куски ПДД?
Вот подборка:
Цитата
из п.1.2:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Цитата
п.4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

Цитата
п.14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу.

Т.е. получается два варианта:
1) Если я еду в машине и вижу, что пешеход стоит на тротуаре и никуда не собирается переходить (либо шел далеко) я имею право поворачивать прараво (я не создаю помех пешеходу. т.к. он не переходит дорогу). Если же пешеход внезапно решил переити дорогу (ускорился), когда я уже начал маневр, то он нарушает п.4.5, т.к. он не убедился, что переход будет безопасный... Итого: виноват пешеход.
2) если же я еду в машине и вижу, что пешеход идет по тротуару, но впереди пешеходный переход, но все же хочу проскочить перед ним и резко поворачиваю, а пешеход, не ожидав этого врезается в меня.... То тут виноват водитель...
Так что однозначно сказать, кто виноват в данной ситуции нельзя, не имея представления о том, что было до самого проишествия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sega
Дата 28.04.2010 - 10:16
Цитировать сообщение




Счастливый
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Пользователь №: 751
Регистрация: 9.12.2003 - 08:39





LomoNosov

Вы забываете, что ТС - является источником повышенной опасности и, (да-факто) в связи с этим водитель всегда не прав ...

Доказать, что пешеход просто стоял на тротуаре, а потом кинулся вам под машину (опять же, де-факто) очень сложно. А где были ваши мозги, когда вы поворачивали и видели этого пешехода. Вы должны были предусмотреть ситуацию, что пешеход не в носу ковыряется, а собирается переходить дорогу wink.gif
PM
Top
_Andrew_
Дата 28.04.2010 - 10:18
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56267
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





чушь
PM
Top
Sega
Дата 28.04.2010 - 10:38
Цитировать сообщение




Счастливый
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Пользователь №: 751
Регистрация: 9.12.2003 - 08:39





_Andrew_

Я не буду спорить (смысла не вижу). Я высказал, IMHO, своё мнение в разрезе вопросов, которые задают в группе разбора.

И не дай Вам Бог, оказаться в этой же ситуации wink.gif
PM
Top
LomoNosov
Дата 28.04.2010 - 10:59
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Цитата (Sega @ 28.04.2010 - 11:16)
LomoNosov

Вы забываете, что ТС - является источником повышенной опасности и, (да-факто) в связи с этим водитель всегда не прав ...

Доказать, что пешеход просто стоял на тротуаре, а потом кинулся вам под машину (опять же, де-факто) очень сложно. А где были ваши мозги, когда вы поворачивали и видели этого пешехода. Вы должны были предусмотреть ситуацию, что пешеход не в носу ковыряется, а собирается переходить дорогу wink.gif

Идиотизмом не стрададайте.
Доказать можно, если есть желание. Свидетели, камеры наружного наблюдения, видеофиксаторы... главное не опускать руки wink.gif
Водитель должен ориентироваться по ситуации, а не по прихоти пешеходов. Иначе так бы всех "ковыряющих в носу" переходов надо ждать, когда им придет в голову пронестись галопым через дорогу.
Да, кстати, я не телепат, что бы читать мысли того, кто стоит в 2 метрах от перехода и ковыряется в носу.... Может он кого-то ждет, а может совсем случайно здесь оказался...
Де-факто виноват тот, кто виноват, нужно только это доказать, а наличие автомобиля это просто один из дополнительных факторов.

Sega
Вы то сами водитель с нетрадиционной точкой зрения, или наивный пешеход, полагающий, что вас должны везде и все пропускать?

Это сообщение отредактировал LomoNosov - 28.04.2010 - 11:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 28.04.2010 - 11:05
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Цитата (Sega @ 28.04.2010 - 11:38)
Я высказал, IMHO, своё мнение в разрезе вопросов, которые задают в группе разбора.

Вы высказали якобы мнение, абсолютно не разобравшись в ситуации, приведя ссылку на удобный для вас пункт ПДД. А на самом деле сказали то, что вам больше понравилось.

Если хотите, могу привести пример, когда суждение по факту проишествия может быть координально неправильным (я даже наверное напишу этот гипотетический случай, но чуто попозже, после обеда).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LomoNosov
Дата 28.04.2010 - 12:32
Цитировать сообщение




Чебуратор
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4407
Пользователь №: 10157
Регистрация: 27.08.2006 - 14:13





Итак, ситуация... Дорога, 4 полосы, ДТП с участием 2-х машин. Одна стоит частично на обочине, другая притерлась своим правым боком к левому боку 1-й машины...
Вопрос: кто виноват и что случилось?
Для простоты схематичный рисунок:

user posted image

ПС: как и в случае с пешеходом тут может быть несколько трактовок данной ситуации без наличия дополнительной информации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sega
Дата 28.04.2010 - 14:42
Цитировать сообщение




Счастливый
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Пользователь №: 751
Регистрация: 9.12.2003 - 08:39





Цитата
LomoNosov
Доказать можно, если есть желание.


Разве я это отрицаю? wink.gif Только не забывайте, что у пешехода тоже могут быть свидетели... А вот видеофиксации и КНН нету... А, да, ещё у пешехода грамотный адвокат...

Цитата
Вы то сами водитель с нетрадиционной точкой зрения, или наивный пешеход, полагающий, что вас должны везде и все пропускать?


Стаж небольшой (10 лет)... Но последние лет 7 работает правило трех Д. Так как-то спокойнее.... Отморозков и неадекватов на дороге хватает (вроде того пешехода)

Это сообщение отредактировал Sega - 28.04.2010 - 14:42
PM
Top
Sega
Дата 28.04.2010 - 15:02
Цитировать сообщение




Счастливый
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Пользователь №: 751
Регистрация: 9.12.2003 - 08:39





Цитата
LomoNosov
Вы высказали якобы мнение, абсолютно не разобравшись в ситуации, приведя ссылку на удобный для вас пункт ПДД. А на самом деле сказали то, что вам больше понравилось.


Вопрос звучал как? Кто виноват. Я озвучил своё мнение, и мотивировал пунктом ПДД. Ещё раз повторю, что спорить по этому вопросу не буду. Не вижу смысла. Пусть правильное решение принимают компетентные органы.

У нас много взаимоисключающих законов. Недавно был свидетелем того, как гибоны, особо не парясь, вписали обоюдку. Хотя каждый водитель считал, что винован не он.

З.Ы. Нужно было организовать голосовалку по этому вопросу smile.gif

Это сообщение отредактировал Sega - 28.04.2010 - 15:03
PM
Top
saw123
Дата 30.04.2010 - 08:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11782
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (Sega @ 28.04.2010 - 15:02)
Цитата
LomoNosov
Вы высказали якобы мнение, абсолютно не разобравшись в ситуации, приведя ссылку на удобный для вас пункт ПДД. А на самом деле сказали то, что вам больше понравилось.


Вопрос звучал как? Кто виноват. Я озвучил своё мнение, и мотивировал пунктом ПДД. Ещё раз повторю, что спорить по этому вопросу не буду. Не вижу смысла. Пусть правильное решение принимают компетентные органы.

У нас много взаимоисключающих законов. Недавно был свидетелем того, как гибоны, особо не парясь, вписали обоюдку. Хотя каждый водитель считал, что винован не он.

З.Ы. Нужно было организовать голосовалку по этому вопросу smile.gif

про голосовалку согласен, а в остальном у вас полная каша в башке, т.е. все знания до связной и логичной цепочки неустаканились, у путается ответственность по КоАП и по ГК.
кстати нам бог давал анаЛлогичную ситуацию но в более мягком варианте, т.е. непропуск педестриан и попытка нагибания гибоном на 800ры за эта, так шта было все разобрата пошагово, и принято решение не в группу разбора (вы видима в ней не бывале) идти а сразу в суд, где доводы гибонов были разбиты в пух и прах.
терь по теме, в данном случае сказать кто виноват невозможно и все буит зависить от прозорливости адвокатов сторон, у внутреннего убеждения судьи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru