Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 6.04.2010 - 19:39
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Для России (кроме Москвы) - это достаточно выходящее из рамок событие уничтожение КАМЕННОГО памятника. И тут наш ярик впереди всех. Конечно, можно сейчас только спорить на словах о том, что лучше: сохранять старое (это, понятно, дороже) или возводить что-то похожее (что дешевле). Выражу только свое соболезнование...


Полагаю, то дом Понизовкина не Колизей, не Храм Афины,не очередное чудо мировой архитектуры и не Знаменская башня. И то что он упал есть подтверждение того, что падает все, чему пришел срок упасть в результате естественного износа. Это всего лишь обычный дом.
Главная задача заключается не в том чтобы сохранить труху и пыль веков, а традиционное оформление этого участка городской улицы. А это можно сделать путем постройки современного здания, которое будет с пользой эксплуатироваться. Главное условие- сохранение точного облика упавшего строения. Можно сделать такое здание, которое простоит 1000 лет и через 100-200 лет это все-равно станет памятником...Какая разница, когда?
PM
Top
urfin
Дата 6.04.2010 - 19:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Горлов, следуя вашей логике, нужно снести всю, как вы выражаетесь, "труху" и соорудить на этом месте копии-новоделы с применением новейших строительных технологий, да? wink.gif Красиво будет смотреться, аккуратненько так. Я правильно понимаю?

Это сообщение отредактировал urfin - 6.04.2010 - 19:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 20:02
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 6.04.2010 - 20:49)
Горлов, следуя вашей логике, нужно снести всю, как вы выражаетесь, "труху" и соорудить на этом месте копии-новоделы с применением новейших строительных технологий, да? wink.gif Красиво будет смотреться, аккуратненько так. Я правильно понимаю?

Именно такую позицию я и защищаю.
Ярославль - живой город, который живет своей жизнью, в котором живут и действуют люди. Для жизни и деятельности людей должны быть условия. Для развития культуры людей немаловажно, чтобы город был чист и красив. Не вполне нормальная традиция превращать в памятники культуры образцы ее отсутствия (труха типовых строений) не способствуют таким высоким целям.
PM
Top
Перекопский
Дата 6.04.2010 - 20:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Горлов
Цитата
Это всего лишь обычный дом.

Это не обычный дом, это памятник архитектуры, его существование охраняется законом. Вы являетесь приверженцем соблюдения законности в деле Речника - будьте последовательны и в этом случае.
Сначала надо изменить закон, потом рушить... иначе мы впадем в состояние правового нигилизма, и уже впали, кстати, при строительстве нового моста через Которосль. Решение о строительстве моста через Которосль Верховным судом признано незаконным, но оно ведется...

В строительстве применяются способы консервации каменной кладки специальными инъекциями, выполняется усиление конструкции здания.
Все решаемо и все можно сделать - было бы желание...
Проблема в том, что подрядчик берется за реставрацию здания, потом происходит тривиальный обман - здание рушится...
Не можешь реставрировать - не берись, тогда!!!
Беда, что обман у нас возведен в ранг государственной политики...
А правовой нигилизм стал хронической болезнью власти...

Итальянцы дураки, да? Столько веков пытаются удержать Пизанскую башню от падения... Давно бы подогнали экскаватор да на ее месте построили бы похожую, но прямую... Чего мучаться-то... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Перекопский - 6.04.2010 - 20:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 6.04.2010 - 20:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Цитата (Горлов @ 6.04.2010 - 20:02)
Цитата (urfin @ 6.04.2010 - 20:49)
Горлов, следуя вашей логике, нужно снести всю, как вы выражаетесь, "труху" и соорудить на этом месте копии-новоделы с применением новейших строительных технологий, да?  wink.gif Красиво будет смотреться, аккуратненько так. Я правильно понимаю?

Именно такую позицию я и защищаю.
Ярославль - живой город, который живет своей жизнью, в котором живут и действуют люди. Для жизни и деятельности людей должны быть условия. Для развития культуры людей немаловажно, чтобы город был чист и красив. Не вполне нормальная традиция превращать в памятники культуры образцы ее отсутствия (труха типовых строений) не способствуют таким высоким целям.

Но Дом Понизовкина, прошу заметить, - это не типовое строение! Это памятник архитектуры, который находится в зоне охраны ЮНЕСКО. Это памятник, который представляет историческую ценность. А столь варварское действие застройщика понятно с экономической точки зрения: проще и дешевле снести историческое здание, чем восстанавливать подлинник.

Перекопский, очень взвешенная у вас позиция. Поддержу!

Это сообщение отредактировал urfin - 6.04.2010 - 20:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 6.04.2010 - 20:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





jonny23
Цитата
Уж лучше красивые дома

Красивые дома с ровными стенами стоят в Брагино...
Нравятся? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.04.2010 - 20:35
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Цитата
А это можно сделать путем постройки современного здания, которое будет с пользой эксплуатироваться

Действительно! Сколько пользы можно получить с квадратного метра коммерческой недвижимости в центре города!
Цитата
Ярославль - живой город, который живет своей жизнью, в котором живут и действуют люди.

Точно. Город (правящая верхушка)- отдельно, жители - отдельно. ph34r.gif
PM
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 20:38
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Это не обычный дом, это памятник архитектуры, его существование охраняется законом. Вы являетесь приверженцем соблюдения законности в деле Речника - будьте последовательны и в этом случае.


В Речнике все проще. Есть право собственности и право на постройку -нет права собственности и права на постройку. А памятник архитектуры - руины дома Понизовкина стал таковым в результате доминанты над здравым смыслом провинциальных амбиций и субъективных заблуждений нескольких представителей общественности, не мешающих между тем падать тому, чему пришел срок упасть. Упала усталая стена типовой постройки, которой пришло время упасть. И слава богу, что никого не убило, не нарушило чьих-либо прав.
Объект охраны самостоятельно прекратил свое существование в результате естественного износа и стало нечего охранять. Конфликт исчерпан. Теперь можно поговорить об отношении к нему.
Я склонен признать памятником идею автора проекта, положенную в основу его внешнего оформления, а не набор кирпичей, срок эксплуатации которых истек, а дальнейшая их эксплуатация бессмысленна и опасна для жизни и здоровья граждан.
Следовательно, если будет сохранена первичная авторская идея в новом здании, то будет сохранен и памятник архитектуры еще на несколько столетий и будет сохранен традиционный облик города Ярославля тоже.





PM
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 20:42
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Итальянцы дураки, да? Столько веков пытаются удержать Пизанскую башню от падения... Давно бы подогнали экскаватор да на ее месте построили бы похожую, но прямую... Чего мучаться-то... 


Итальянцы не дураки в отличие от некоторых ярославцев. Итальянцы спасают Пизанскую башню. А что спасают Ярославцы под названием дом Понизовкина?
PM
Top
Basil IV
Дата 6.04.2010 - 20:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Горлов
Может, вам в Новосибирск переехать? Там нет построек древнее XX века - всё квадратное, современное и ничего не падает. Красота!
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 20:45
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Перекопский @ 6.04.2010 - 21:26)
jonny23
Цитата
Уж лучше красивые дома

Красивые дома с ровными стенами стоят в Брагино...
Нравятся? smile.gif

Вам нравятся брагинские дома и Вы признаете их красивыми?
PM
Top
Перекопский
Дата 6.04.2010 - 20:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30603
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата (Горлов @ 6.04.2010 - 20:45)
Цитата (Перекопский @ 6.04.2010 - 21:26)
jonny23
Цитата
Уж лучше красивые дома

Красивые дома с ровными стенами стоят в Брагино...
Нравятся? smile.gif

Вам нравятся брагинские дома и Вы признаете их красивыми?

Это сарказм, вообще-то...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 20:59
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Basil IV @ 6.04.2010 - 21:43)
Горлов
Может, вам в Новосибирск переехать? Там нет построек древнее XX века - всё квадратное, современное и ничего не падает. Красота!

Я самостоятельно выбираю место для жительства. Но судя по вашей реплике, Вы не понимаете о чем идет речь...
Квадратное и современное - это лично Ваши представления. Мои же слова содержат информацию об обязанности и долге сохранять подробные образы разрушающихся зданий, но не развалины. Так о каких формах я сказал?
PM
Top
jonny23
Дата 6.04.2010 - 20:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Basil IV Да! laugh.gif
Перекопский
Цитата
Красивые дома с ровными стенами стоят в Брагино...
Нравятся?

Мне нравятся не брагинские дома, а вот допустим Величественные сталинки на Советской, Свободе и проспекте ЛЕНИНА!!!
Top
Горлов
Дата 6.04.2010 - 21:00
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Перекопский @ 6.04.2010 - 21:50)
Цитата (Горлов @ 6.04.2010 - 20:45)
Цитата (Перекопский @ 6.04.2010 - 21:26)
jonny23
Цитата
Уж лучше красивые дома

Красивые дома с ровными стенами стоят в Брагино...
Нравятся? smile.gif

Вам нравятся брагинские дома и Вы признаете их красивыми?

Это сарказм, вообще-то...

Сарказм тоже должен быть уместным и обоснованным.
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0158 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru