Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Грунт для посадки, какой купить, делимся впечатлениями

ALEX181
Дата 5.04.2010 - 23:27
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6177
Пользователь №: 46461
Регистрация: 26.01.2010 - 21:49





Решила открыть новую тему. Иногда так нужна подсказка. Покупаешь землю для своих любимцев практически вслепую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ALEX181
Дата 5.04.2010 - 23:30
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6177
Пользователь №: 46461
Регистрация: 26.01.2010 - 21:49





Вчера купила в Хоум Центре землю Академия Роста. Взяла для цветущих и для декоративно-лиственных. И там и там много торфа. Никак пролить не могла- вода стоит сверху и не уходит. Вроде и не утрамбововала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 5.04.2010 - 23:55
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (ALEX181 @ 6.04.2010 - 00:27)
Покупаешь землю для своих любимцев практически вслепую.

и вот так - каждый раз!!! biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 6.04.2010 - 08:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2624
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





Вот запись лекции одного из хороших специалиста на эту тему. Информация исчерпывающая. Enjoy!

"Хотя я и являюсь представителем компании-производителя грунтов, я в большей степени нахожусь на стороне реальных людей, которые выращивают свои растения. Я проводил у себя достаточно много испытаний разных грунтов и могу о них рассказать. Я вам расскажу, как устроен рынок грунтов и удобрений, и как мы можем его использовать.
Поскольку близится посадочный сезон, начнем с грунтов. Наверное, многие из нас уже отвыкли от огурцов-помидоров, но те грунты, которые у нас продаются, предназначены все-таки для них. Для наших саксифраг и папоротников, к сожалению, специальных грунтов на рынке нет. Если Вы увидите грунт для хвойных и т.п., то не верьте: это всего лишь реклама. Мешайте смеси сами. В покупной земле любого производителя никакого перегноя и др. особенных компонентов нет.
Не у всех есть возможность заготовить с осени дерновой земли, листового перегноя, хвойного опада и других компонентов. Поэтому приходится идти в магазин и покупать там готовую смесь. Что же там представлено?
Мы с вами в основном представлены Московским регионом и будем говорить о нем. Весь рынок занимают на 70% компании Фаско, Фарт и Селигер-Агро. Все остальные компании тоже могут предоставлять достойную продукцию, однако достаточно эпизодичны на рынке и не могут рассматриваться как серьезные поставщики грунтов. Всего на рынке порядка 45 фирм, но не все из них могут предоставить стабильное качество, покупать грунт у них лотерея.
Основа нашего успеха температура и влага. После них идет сортность. И только 10-15 % успеха дают грунты удобрения. Зная несколько негативное отношение садоводов к торфяным грунтам, вынужден огорчить: 95% продукции на рынке чистый торф. Никакого суглинка или перегноя в нем нет. Но профессионалы во всем мире пользуются верховым торфом, это нормально. Зная это предубеждение, производители сознательно добавляют в торф песок и другие компоненты, чтобы грунт выглядел как «земля».
Фирма Фарт и Селигер-Агро имеют свои разработки торфяников, компания Фаско покупает торф у разных производителей, что дает возможность добиваться хорошего качества грунтов. Фирма Фарт разрабатывает торф в Шатурском районе МО, торф там плохого качества. Продукция С.-Петербургского Фарта достойна уважения, однако в Москву она почти не поставляется. Селигер-Агро добывает торф под Тверью, качество стабильное.
Торф довольно сложно добывают: подсушивают верхний слой на сотнях метрах полей, которые должны содержаться в идеальной чистоте, затем снимают его специальным оборудованием, чтобы не нарушать структуру. Проще, конечно, подъехать и добыть экскаватором, получив бледное подобие нормального торфа.
У мелких производителей, мешающих грунт трактором или лопатой, грунт может быть смешан неравномерно, и в одном пакете может быть более высокий pH, в другом ниже, где-то попадаться комочки доломитовой муки. В грунт для рододендронов доломитовая мука не вносится. В пакете с землей для азалий должен быть чистый рыжий верховой торф. Если Вы видите черную плотную землю, она не подходит.
Мы регулярно проводим опыты по выращиванию на различных грунтах салата, т.к. это быстрорастущая культура, которая позволяет четко отследить качество грунта. Растения сеются, развиваются, фиксируются сроки развития на различных этапах, затем растения сжигаются, определяется количество различных веществ в пепле и т.п.. Могу сказать, что качество грунтов основных трех фирм варьируется в пределах 15%, т.е. примерно одинаковое.
Итак, как делается грунт. Берется верховой торф, добавляется низовой, можно немного песочка получается смесь. Используется раскислитель, который доводит кислотность почвы до 6-7, это доломитовая мука. Туда же может добавляться, чтобы земля быстро не пересыхала и потом тяжело смачивалась, песок или глиняный порошок. Плюс используются удобрения, которые доводят уровень питательных элементов в грунте до нормального уровня. Из трех фирм на рынке только Фаско использует профессиональные удобрения, которые обеспечивают питание растения на 3-4 месяца после посадки. Некоторые фирмы идут на хитрость, которая, на первый взгляд, дает отличные результаты: добавляют в несколько раз больше нормы минеральных удобрений. Ваша рассада активно растет, жиреет, корешков почти нет, затем, после высадки в грунт, оно долго болеет и адаптируется. Если на пакете написано, что содержание питательных веществ больше 500 единиц, то отнеситесь к нему очень осторожно. Однако плохо то, что иногда производитель не пишет реальную цифру, занижая ее.
Теперь про немецкие грунты "GreenWorld". Цена выше, чем у российских фирм, качество стабильное. Основную часть цены дает доставка из Европы к нам. Если Вам финансы позволяют, пользуйтесь этими грунтами, если нет, то результат будет примерно тем же.
Я мешаю грунт для каких-то особенных растений самостоятельно. Можно купить как базу один из перечисленных грунтов и дальше вступить в творческий процесс.
Вопрос из зала: расскажите про брикетированные грунты.
Эти грунты я рекомендую Вам забыть, они делаются из местных торфов плохого качества. Отличные торфы залегают много севернее Москвы, за Псковом. Они долго сохраняют свои свойства, находясь в горшке.
Вопрос: а что Вы скажете про кокосовый субстрат?
Я достаточно много путешествую и могу сказать, что в теплицах разных стран используются компоненты для грунта местного производства. Кокосовый субстрат замечательный, но он ничем не лучше торфа, с тем же успехом можно выращивать растения на стекловате. Он у нас дорог из-за далекой доставки. Никаких преимуществ у него нет.
Про калифорнийского червя. Следов его деятельности в продукции соответствующих фирм не обнаружено. smile.gif Единственный серьезный поставщик червя и биогумуса фирма «Грин Пик» из Владимира, у которого нормальные производственные мощности.
Пикса. Старая пикса обычный компост. Проще дойти до ближайшей фермы и набрать компоста там. Да, Пикса хороший компост, но он не стоит тех денег.
Волшебных грунтов нет, сколько бы мы их не искали.
Самый лучший вариант купить мешок обычного черного верхового торфа и мешать грунт из него. Чаще всего он никак не обработан. Этикетка на иностранном языке на брикете скорее всего будет свидетельствовать о том, что торф был предназначен для экспорта, но был выброшен на наш рынок.
Вермикулит дает только бОльшую воздухо- и водопроницаемость. Он подходит в качестве добавки для выращивания альпийцев, для обычных растений он не нужен.
Пропаривание. На мой взглад, вреда от него гораздо больше. Я проводил у себя посев спор папоротников, так вот мой опыт таков, что пропаренный грунт очень быстро зарастает плесенью, а нормальный грунт из торфа и мха стоит несколько месяцев. В пропаренном грунте болезнетворные грибы и бактерии развиваються гораздо быстрее чем полезные, как это ни странно.
Вопрос: проходят ли грунты тесты на вредителей?
В грунтах вряд ли может быть белокрылка или другие вредители. Им там неоткуда взяться. В верховом торфе ничего не живет. Он стерилен. В черном торфе, если он добыт с нарушением технологии, возможны вредители, чаще всего проволочник.
Удобрения
После того, как у нас что-то взошло, мы стремимся это подкормить. На рынке есть три вида удобрений: сухие, водорастворимые и жидкие.
Самые обычные удобрения нитрофоска, суперфосфат и т.п. никто не делает сам, покупают на заводах и фасуют. Все остальное, чем бы Вы ни полили растения, Вы особой разницы не заметите. Не проведя агрохимического анализа почвы, говорить о соотношении элементов в удобрении бессмысленно. Основное правило весной побольше азота, летом и осенью фосфора и калия.
Когда Кемира поставлялась из Финляндии, это было отличное удобрение, где в каждой грануле было все, что необходимо растению. Сейчас Кемира делатся у нас из наших же удобрений.
Водорастворимые подкормки. Здесь безусловный лидер Кемира-Люкс, т.к. поставляется профессиональное удобрение из Финляндии. Кристаллон сейчас на рынке почти не представлен, но он даже лучше, чем Кемира-Люкс.
Вопрос: а AVA?
Ну это отходы стекольной промышленности. smile.gif Я же Вам говорил, что волшебных порошков не бывает. smile.gif
Самые крупные производители удобрений для часного сектора: Фаско, Кемира и Буйские удобрения.
Есть еще класс удобрений - медленнодействующие. Это удобрения в специальной мембраной, через которую происходит выделение удобрений в окружающую среду. Это хорошо, но цена такого удобрения неоправданно высока.
Раньше хорошим удобрением был Апион. Однако сейчас я не могу эту информацию подтвердить.
Вопрос: а жидкий коровяк?
Стоит бочка у фермы, туда сваливается навоз, потом очень сильно разбавляется водой и разливается по бутылкам.
Жидкие удобрения. Наши очень сильно разбавляют их. Импортные жидкие удобрения представляют собой практически профессиональные отличные смеси. Удобрения фирмы Фаско в зеленых бутылочках сделаны на основе импортных технологий и ни чем не отличаются от ПОКОНА. Во всем мире на участках используют как раз именно жидкие удобрения.
Вопрос: что Вы скажете про гуматы?
Нигде в мире, кроме нас, гуматами не торгуют. В соответствии с нашими опытами, обработка гуматами достоверных результатов не дает.
Вопрос: а температурные перепады удобрениям не страшны?
Нет, они могут замораживаться или перегреваться. Только если жидкое удобрение замерзло, для восстановления его свойств понадобится время, чтобы полностью оттаять и перемешаться естественным образом.
Вопрос: а Эпин?
Кто-то пользуется, кому-то нравится. Но мало кто заметил, что некоторое время назад произвели Эпин-экстра, разбавив Эпин в десять раз. Кто-нибудь заметил разницу?
Всякие Завязи и Бутоны тоже не дают заявленного их производителями эффекта.
У себя на участке я, честно говоря, минеральные удобрения не использую. Если Вы мульчируете компостом, то ничего другого растениям не нужно. Вы же не выращиваете томаты или огурцы в промышленных масштабах? smile.gif"

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 6.04.2010 - 10:44
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата
У себя на участке я, честно говоря, минеральные удобрения не использую. Если Вы мульчируете компостом, то ничего другого растениям не нужно.

Золотые слова!!! biggrin.gif
я тоже не использую никаких минеральных удобрений)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ALEX181
Дата 6.04.2010 - 15:53
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6177
Пользователь №: 46461
Регистрация: 26.01.2010 - 21:49





мимошел
Хорошая статья. Грунт от Селигер Агро я покупала- неплохой, брать можно. Сегодня мне расхвалили грунт Волшебная грядка. 6 литров стоит 48 руб. Но сама я его не брала и не знаю хорош или нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марико
Дата 6.04.2010 - 22:24
Цитировать сообщение




***
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 2660
Регистрация: 24.12.2004 - 18:14





Если есть возможность, покупаю "Терра Вита" универсальный в синем пакете, но возможность такая бывает не часто. Его, кстати, рекомендовала на выставке фиалок одна из участниц. Если нет возможности купить "Терра вита", беру грунт марки "Агрикола" в том же Хоум центре". "Академию роста" и "Селигер" не беру.

Это сообщение отредактировал Марико - 6.04.2010 - 22:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Miss_elochka
Дата 6.08.2012 - 16:32
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Пользователь №: 98041
Регистрация: 21.02.2012 - 20:18





Ох, граждане, подскажите конкретные места, где в Ярославле можно приобрести плодородный грунт? Для общественной добродетели необходимо smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Miss_elochka
Дата 6.08.2012 - 16:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Пользователь №: 98041
Регистрация: 21.02.2012 - 20:18





Нужно грунта невообрзимое количество: примерно 5 тонн. Где столько можно прикупить?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 7.08.2012 - 09:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2624
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





Ёлочка0492
Я слышал, что общественное движение "Ярославль-2000", которое проводит ежегодный конкурс на лучшее оформление клумбами дворов, организует бесплатный завоз грунта во дворы. Свяжитесь с ними.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Miss_elochka
Дата 7.08.2012 - 10:56
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Пользователь №: 98041
Регистрация: 21.02.2012 - 20:18





Цитата
Я слышал, что общественное движение "Ярославль-2000", которое проводит ежегодный конкурс на лучшее оформление клумбами дворов, организует бесплатный завоз грунта во дворы. Свяжитесь с ними.


О, спасибо! Попробую обратиться к ним
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 27.08.2012 - 12:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





А меня последние годы замучил трипс. Я думаю он как-раз из покупных грунтов приходит. Раньше я смеси готовил сам и трипса не было. Теперь вот ленюсь и покупаю готовый и мучаюсь с вредителями. И не только трипсы, еще белокрыдки и паутинные клещи. Но трипс больше всего меня бесит. Его только актелик уверенно травит. Но и людей травит заодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
мимошел
Дата 27.08.2012 - 13:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2624
Пользователь №: 42156
Регистрация: 7.10.2009 - 11:46





Ойген
Если покупные смеси с добавлением гумуса, то только теоретически. А торфосмеси по-сути стерильны. Никого там быть не должно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марико
Дата 28.08.2012 - 17:01
Цитировать сообщение




***
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7893
Пользователь №: 2660
Регистрация: 24.12.2004 - 18:14





Ойген
А с других растений не могли вредители попасть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 30.08.2012 - 22:12
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Да фиг знает... последние годы беда прямо.

На работе все растения в трипсах. 4 этажа большого здания. Травить в отдельных кабинетах бесполезно. А целиком в здании никто не согласится. Последние годы совсем плохо стало с вредителями.

Это сообщение отредактировал Ойген - 30.08.2012 - 22:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0071 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru