Избил за порванный капюшон

по вашему - если дитя гор - обязательно срок?

а администрации школы не надо охранника как минимум и закрытый вход в раздевалку, чтоб вещи не портили? кто знает, какими силами эта куртка доставалась?

конечно, детей бить нельзя. не нужно в смысле. силы не равны. нужно было найти пидораса, именно того, что испортил вещь, и набить морду его папе. тут "дитя гор" погорячился канешна и не проявил чудеса логики.

система школы изначально идиотская. вот и приходится жаловаться старшим. и даже хуже - в семьях "детей гор" даже жаловаться не нужно. "почему в разорванной куртке?!" - "в школе порвали не знаю кто...."
всё. конфликт. и вот вам изгнанная училка и 9 "избитых" детей. любой русский малозарабатывающий отец скорее всего поступил бы так же. вещи берут на вырост и берегут и передают младшим. а тут семейный бюджет порвали.

с этой стороны не смотрели?

Lilit Если б это был не дитя гор, я бы написала тоже про такой же срок. Если вы по это.
Заметьте про вину учителей тоже сказано не раз а они наверное русские.
Надо было выяснить кто порвал и получить компенсацию у родителей, либо же школа должна компенсирвать потери.
Про идиотскую систему тоже написано.

То есть он огорчен дырой в бюджете и потому имеет право пускать в ход кулаки??? Вы с такой стороны смотрите? Так вы себе не представляете что огорчает некоторых родителей, и я бы вам пожелала что б ваш ребенок с такими огорченными напрямую никогда не встретился, замучаетесь по психологам водить потом. А то и по врачам. И, видимо, претензии предъявить вам будет некому, потому что как-то норма получается это у вас, дать в морду ребенку от обиды.

zuz

у меня нет нормы дать ребенку в морду от обиды. у меня норма разбираться с равными по силе. про это я тоже написала и про идиотскую систему школы. и про неадекватность поступка. но я предложила посмотреть со стороны отца - не важно какой национальности - возможно он купил дочери куртку на тяжким трудом заработанные с надеждой, что младшие братья потом еще носить будут, ибо следующих курток далеко не предвидится. вот и говорю - с этой стороны никто не смотрел? что в принципе не оправдывает взрослого, бьющего детей, но его поступок более-менее становится понятен. такому же взрослому. взрослому в такой же ситуации в смысле.

когда я была маленькая и возилась в песочнице с такими же малышами - у всего союза наверно были одинаковые детские совочки. со мной строил домики этим совочком такой же советский малыш. он свой совочек в последствии потерял благополучно. а его мама сначала отругала его за потерю совочка, а потом взяла меня за шкирку и отобрала мой совочек, сказав, что это я свой потеряла, а тот, которым играюсь, отобрала у ее сына. в общем, унесла она мой совочек, облив меня грязными словами. и защитить меня было некому. что она думала на самом деле при этом я канешна не знаю. зато я знаю - что думаю я до сих пор. обидно, да. но на ситуацию нужно смотреть с разных сторон, все-таки. а не однобоко, как я выше себя описала. однобокость это ущербность в восприятии мира.

хорошо... если объективно - вряд ли кто из нас сдержится, если ребенок придет сильно обиженный и с испорченными вещами из школы. вряд ли. давайте будем честными и не будем зарекаться. эмоции часто выше нас. по крайней мере - выше большинства отцов ( а они вообще редко лезут в ситуацию с ногами и полным разбором полетов, их основная задача обеспечить детей и часто неработающую маму. это они приносят домой деньги и они спрашивают - куда ушли деньги - читай - почему новая куртка порвана, а абсолютная логика - это уже не их задача. точнее, мозготрахательства им на работе хватает, поэтому любой похожий фактор - это красная тряпка для быка.)
таких пап много. и их позиция понятна. что не является оправданием. но понятна.

Lilit В данной ситуации как бы неважно что его обидело и есть причины у этой обиды или нет, вы понимаете? Я допускаю вполне что этой курте было еще 10 лет жить с другими детьми, по его плану, и я бы ему посочувствовала, если бы он нашел другой выход, в данной ситуации он дитя гор, и я говорю не про национальность, а про восприятие его поступка, цивилизованный человек так себя вести не должен, и мне его как-то не жаль, после поступка, ну вот совсем, а вот детей, которые беззащитны в этой ситуации в существующей системе жаль. Если есть недоработка системы, то ее подстраховать должен родитель и не кулаками.

Lilit Знаете, я приходила из школы с оторванными рукавами и капюшенами, как-то родители не шли бить морды одноклассникам. И если поднапрячься, я уверена что и я в какой-то потасовке что- нибудь кому- нибудь оторвала.

Тут не надо никакой абсолютной логики, и не надо делать из мужчин машину тугодумную.
И вот ктати я именно поэтому и против дачи сдачи, обучения ребенку всегда стоять за себя и обхявлением его нюней чуть что. Потому что эти мальчики вырастают и для них нет иного выхода, как покарать обидчика силой. Разговаривать они не умеют.

И не должна поэтому школьная система допускать родителей до прямого общения с учениками. Пролемы решает школы, в нужных случаях приглашаются родители. Никаких затраханных пап переживащих о куртках ведуших разъяснительные беседы с чужими детьми не особенно при этом волнуясь о детях, а заботясь о куртках.

Ужаснул тот факт, что директор спокоен, сославшись на то, что его выгнали из класса... как маленькую девочку! И полностью согласна с zuz, что не должныбыли называть отцу разъяренному обидчиков и уж тем более пускать в класс! Страшно представить, что если бы у него действительно нож был.... А потом, он взрослый мужик, и легче всего ударить ребенка, шел бы раз такой правильный и разбирался с отцами мальчиков виновных!

Может там проблема глубже ?

Вот вы как будете поступать, если вашего ребенка начнут в школе травить ? Может его дочь не единожды возвращалась из школы с жалобами. У нас со времен совка в школах царит круговая порука. Кого-то травят, так он сам должен разбираться. А бабушке - директору и учителям на это почти всегда - пофиг, да и сами они зачастую в травле участие принимают.

Я не спорю, кулаки - это очень нехороший метод решения проблемы. Но вот что делать то на самом деле ? Травля обернется еще большими психологическими проблемами, но уже у его дочери. Молчать ? Или сообщать "бабушке - директору" и слушать в ответ : "Оййййй, да я сама то с ними справиться не могу".... А дочери все хуже и хуже. Директорам школ и учителям, надо в конце концов отвечать за обстановку в их школе, за которую именно они и несут ответственность в большей степени.

Это сообщение отредактировал Ert - 18.03.2010 - 10:00

Ert в таких случаях перевод в другую школу и психолог для ребенка... Но не ПОБОИ ДРУГИХ ДЕТЕЙ! Дети существа жестокие конечно,никуда не деться. И если все так запущенно как представили вы,то единственное решение-смена школы...

mama150

Естественно я не за кулаки. Я за то, чтобы проблему в общем представляли, а не как однозначно черное и однозначно белое.

вот. я тоже об этом говорю)) пытаюсь говорить то есть.
пока вторая сторона не высказалась - нет всецелого понимания проблемы.

Даже если проблема есть, её надо для начала хотя бы попытаться решить НЕ кулаками, как минимум. Особенно это касается моментов, где силы не равны изначально. И оправдывать такое распускание рук ограниченным бюджетом или проблемами социализации ребенка в коллективе нельзя никак. Иначе скатимся к тому, что ограбил женщину - ну что же, бывает, ему же кушать было нечего, бедненькому обманул пенсионера и все гробовые своровал, довеля до инфаркта - ему было нечего кушать, у него семеро по лавкам, бедненького И тут всецелое понимание проблемы ни при чем совершенно. Есть вещи, которые можно и нужно решать по-другому, нежели силой с неравным изначально противником. Вряд ли это избиение принесет девочке плюсов и поможет ей вписаться в коллектив. Скорей ненависть усилится и травля, только методы будут изощренней "Чучело" смотрели?

Lilit
+1
Наши родители не били наших одноклассников, да. Даже если нам рвали куртки. Но если сравнить нынешних зверенышей с нами-детьми... Многие дети растут именно зверьми, тупыми безжалостными скотами, благодаря таким же папочкам и мамочкам. Это факт. Поэтому понять можно.

хм, так и представляю себе скитающуюся по школам в поисках терпимых к ее национальности людей. Так то везде бардак, к сожалению.
В любом случае, уже свершилось, что теперь говорить, какие у папы были выходы.

То есть у папы, который бьет одноклассников- "зверенышей", конечно должен вырасти ангел?! ну-ну...Как говорится "а судьи кто?!"

zwetik
я не заступаюсь за папу. я лишь хочу сказать, что папу можно понять. а то наша любимая пресса конечно же нарисовала картинку, как злой дядька пришел и всех побил, айайай, какой ужас. и конечно же почти ни у кого не возникло мысли, что этот человек и его дочь могли в этой школе быть поставлены в такие условия, что у дядечки просто методов других не осталось.