Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Волков Дмитрий |
Дата 6.04.2006 - 13:52
|
в активном поиске Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1371 Пользователь №: 4389 Регистрация: 28.08.2005 - 12:43 |
Приезжает г-н Качалов, известный и уважаемый гуру по маркетингу с 3-4 часовым семинаром, бизнес-классом.
|
Волков Дмитрий |
Дата 29.04.2006 - 17:07
|
в активном поиске Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1371 Пользователь №: 4389 Регистрация: 28.08.2005 - 12:43 |
такого в Ярославле еще не было - маркетингово-стратегический "шок и трепет"
|
электроник |
Дата 4.07.2006 - 19:00
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1166 Пользователь №: 6627 Регистрация: 13.02.2006 - 17:22 |
Господа маркетологи, у меня сложилось впечатление, что Вам уже не о чем поговорить (форум замер, на руexe то же тишина), вот решил кинуть Вам мяса, дискуссию начать. Не случайно в ветке про семинар Качалова.
У меня нарисовалась вот какая страшная картина. 1. В москве трудно выходить на рынок, с каким либо товаром, очень всё насыщенно, и тесно. 2. Инвестиции в региональные рынки центром; вместе с инвестициями придут Московские компании на те же региональные рынки. (Москва сожрёт мелкий бизнес регионов). 3. С другой стороны по мере прихода "москвы" в регионы произойдёт рост доходов душ в два раза за полтора - два года. 4. После 800 баксов на душу потребности в корне поменяются. (изучаем VIP. потребителя). 5. Для того, что бы выжить региональным компаниям необходимо скорректировать свои планы с учётом этого события (800 баксов на душу через год). Ремарка: рефлексивное управление-универсальный подход в управлении, когда управляемому субъекту даются основания для принятия решения (к примеру, обман, дезинформация, идеология и т.п.). Еще раз проанализируйте 5 пунктов, пятый пункт это требование запланировать, представить решение и принять последние. Может эта вся лабуда с Качаловым - мега проект рефлексивного управления ("москва в роли управляющего агента"). Дав красивое и стройное основание для коррекции стратегических и тактических планов региональному бизнесу, центровой бизнес делает попытку выиграть в конкурентной войне до начала этой войны. Вот в принципе всё. Возможно бред. НО слишком просто было убить идею Качалова тем, что сказать, А ни фига 800 баксов я и мои соседи пенсионеры (утрирую) зарабатывать не будут. Слишком просто. Можете поглумиться уважаемые коллеги над моим видинием я не против. |
Волков Дмитрий |
Дата 5.07.2006 - 08:49
|
в активном поиске Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1371 Пользователь №: 4389 Регистрация: 28.08.2005 - 12:43 |
я бы вот так прокомментировал:
региональный бизнес все еще контролирует "текущие" деньги потребителей, деньги потребителей "через год-два" регионы уже давно потеряли на большинстве сегментов, учитывая, что западные компании имеют горизонт планирования в 10-15 лет, Московские в 3-5 лет. лидерами даже своего регионального рынка уже точно региональному бизнесу не быть, либо быть но в очень редких исключениях. Поэтому средний класс наиболее широкий денежный пласт будут иметь лидеры, то есть нерегиональные компании, остается два выхода: нишеваться на бедных - а бедных будет все меньше и меньше, и они будут становится все богаче и богаче - поэтому на них бизнес не построишь и не удержишь. Остается одна разумная стратегия - нишевание на богатых, за счет узкого сегментирования и удовлетворения уникальных потребностей можно урвать свой кусок у гигантов и только так, я других стратегий не вижу. И могу сказать, что в бизнесе "для богатых" доля маркетинга может достигать 80% выручки - что меня несказанно радует и побуждает к действиям. поэтому Качалов говорит объективные вещи, хотя он то понимает, что в любом случае услышат его региональные компании или не услышат из них выживет не более 4-5%. еще одна разумная стратегия для региональных компаний - упаковывать свой бизнес к продаже, при этом опять же не более 1% региональных бизнес инвестиционно - привлекательно. |
uhbitxrj |
Дата 5.07.2006 - 09:34
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 60843 Пользователь №: 6876 Регистрация: 6.03.2006 - 08:44 |
Вот в принципе всё. Возможно бред. НО слишком просто было убить идею Качалова тем, что сказать, А ни фига 800 баксов я и мои соседи пенсионеры (утрирую) зарабатывать не будут. Слишком просто.
Можете поглумиться уважаемые коллеги над моим видинием я не против. На счет затухания форума- удивляться нечему, процитировав классика «Слишком узок был их круг, слишком далеки они от народа». В общем-то об этом нас и предупреждали в самом начале старшие товарищи, прошедшие через это. Все предельно просто мало народа- мало тем для дискуссии, мало тем- сторонним не интересно, в лучшем случае наблюдают из кустов. Да и не думаю, что основная масса коллег имеет представление о существовании форумов и страшно сказать- существовании клуба. К сожалению надо констатировать, большая часть из нас не являются узлами коммуникации, а скорее конечным звеном ее. Поэтому-то все и вязнет. А из биологии, если в сообществе, не происходит притока извне, сообщество деградирует. Подумайте- встретимся узким кругом, расскажем друг другу, что знаем и умеем и со временем разойдемся. Что видимо и произошло с КМ 1. В общем все банально сапожник без сапог, люди профессионально обученные и занимающиеся продвижением товаров или услуг своих предприятий не в состоянии продвинуть себе и своих коллег. Чудно? Теперь про идею «Качалов как агент китайской, московской, американской и пр,,, разведок» Я думаю все проще банальный чес по стране, рынок-то как Вы заметили маленький и очень конкурентный. Если сейчас к нам зачастили западные монстры, что делать нашим? Правильно- выходить на новые рынки, не освоенные грандами, В данном случае – регионы. Деньги там уже кое-какие есть, а прошерстив их в темпе вальса, реально заработать себе на хлеб с маслом, заодно пропиарив себя с дальним прицелом на сотрудничество. Кстати Вы опять правы, наиболее креативные компании и идеи приходят действительно из регионов. Знаете, когда не хватает денег, хорошо думается. Медицинский факт -когда голоден кровь приливает к мозгу а не к желудку. Посмотрите- Эльдорадо (С.Петербург- лидер рынка бытовой техники, как в деньгах так и в идеях), Магнит (Краснодар – 1 в продуктовых сетях и один из самых толковых сетевиков (не смейтесь- большинство открытых им магазинов не сдохнут и не будут проданы в ближайшие 2-3 года- все-таки у колыбели стояли грамотные математики) Глория джинс- вообще где-то на Шатах каких-то все творит. Короче есть чему и поучиться богатым у бедных- тут есть определенная логика. Ну и теперь по любимой теме- запавшей видимо многим в душу (Качалов действительно видимо неплохой крысолов). Похоже цифра 800 у.е на брата действует на людей магически. Внимательно прочел два раза конспект выступления г-на Качалова. Интересно, просто, доступно для понимания, стимулирует и мотивирует. Но опять повторяюсь, предпосылки, на коих все это держится, плохо обоснованны. Для того, что бы рост среднедушевого дохода был действительно таким впечатляющим, необходим соответствующий рост ВВП и желательно больший, чем рост доходов (тогда кроме потребления происходит сбережение домохозяйств, как задел на будущее и определенная страховая подушка на случай неблагоприятных внешних обстоятельств) или близкий к росту потребления (как сейчас происходит у нас когда рынки постепенно насыщаются после многолетнего тотального дефицита и благоприятной мировой коньнкутуры на экспортируемое сырье). К большому сожалению, последнее время драйвером этого роста является торговля, значительно опережая производство не только средств производства, но и средств потребления. Еще продолжают расти некоторые рынки (стройматериалов, видимо по инерции за недавним строительным бумом), рекламный рынок (как помощь торговле в продвижении продукции) и пр. Большая часть отраслей стагнирует или падает. Импорт с укреплением рубля добивает производителя и так хилого. Конечно, еще какое-то время порастем за счет потребительских кредитов (кстати, их в прошлом году выдали на сумму больше, чем привлекли средств – отрицательная динамика). Ну а потом за счет чего будем расти. Цены на сырье и так на максимуме, хорошо хоть Буш- наш человек из нефтянки выжимает все что может. Добывать больше мы не можем, мощности на пределе. Цены глобально не вырастут – не куда. Добавленную стоимость не умеем создавать, да и никто нас не пустит (вон Мордашева выставили за дверь, променяли страшно сказать на индуса (бр,,,)). Откуда деньги Зин…. А Качалов в это время «пилите Шура, пилите…» Надо и с головой дружить (не в обиду) |
Котейка |
Дата 5.07.2006 - 10:01
|
||||||
есть родословная Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52509 Пользователь №: 4815 Регистрация: 4.10.2005 - 10:33 |
Матрица видит тебя
на самом деле идея реализаци клуба как организации уперлась в банальную проблему - нехватку времени для организации организации (простите за тавтологию). Надеюсь , в ближайшем будущем это событие все-таки произойдет. Будем стараться, по крайней мере.
это довольно спорное высказываение, учитывая их внутреннюю и внешнюю политику... готов поспорить... а вообще , разделяю ваш пессимизм по поводу прибавочной стоимости. |
||||||
marketer |
Дата 5.07.2006 - 10:03
|
||||
продажи, маркетинг, развитие Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 859 Пользователь №: 4484 Регистрация: 7.09.2005 - 10:33 |
электроник Вопрос оч. грамотный. Сам собирался потревожить наше сообщество развитием этой темы. Не очень понятна фраза:
На чем строится это утверждение? Лично я считаю такое возможным если после прихода Москвы производительность труда нас с вами в среднем увеличится в 2 раза? Выходит, что весь город работает сейчас по 4 часа в сутки или просто делает вид, что работает по 8, но реально этого не делает? По п.1,2 и 4 серьезных возражений нет. П.5 давайте обсудим вместе. На последней встрече была некоторая пища по этому поводу. Давайте ее развивать! Волков Дмитрий
Дмитрий, я разделяю Ваш взгляд насчет того, что Россия развивается по западному пути с отставанием на несколько лет. Регионы развиваются глядя на Москву (отставая на несколько лет). В связи с этим вопрос: Разве западная практика говорит нам о том, что выживают исключительно ТНК? Что ни во Франции, ни в Германии, ни в Англии нет регионального и мелкого бизнеса? 4-5% региональных компаний, которым Вы дали право на жизнь это всего лишь одна из 20-25 из ныне существующих. Что по-вашему мнению всё так плохо? Даже если взять различные форматы розничной торговли, где уже давно орудуют федеральные сети, то в любом районе Ярославля Вы найдете множество магазинчиков формата "магазин у дома". Мне кажется, что выжить можно и ориентируюсь на "средний класс", главное грамотно выбрать специализацию и четко ей следовать. Паника и необдуманная смена стратегии, конечно приведет к провалу. Да все мы видим с каким трудом сейчас выживают многие ярославские салоны бытовой техники, но с другой стороны едва существовавщие ЯМЗ, Топливная и Дизельная аппаратура сейчас чувствуют себя вполне уверенно и не собираются помирать. Да, это не самостоятельные предприятия, но вполне жизнеспособные бизнес-единицы. Поздравляю - Вы дочитали мой пост до конца! |
||||
marketer |
Дата 5.07.2006 - 10:04
|
продажи, маркетинг, развитие Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 859 Пользователь №: 4484 Регистрация: 7.09.2005 - 10:33 |
Вот так утро! Все сразу вылезли в форум!
|
Котейка |
Дата 5.07.2006 - 10:08
|
||
есть родословная Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 52509 Пользователь №: 4815 Регистрация: 4.10.2005 - 10:33 |
marketer
Видимо, основная деятельность похерена |
||
РАдость |
Дата 5.07.2006 - 10:10
|
Воз Можностей Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 36703 Пользователь №: 5817 Регистрация: 17.12.2005 - 22:51 |
и прочитали до конца )
|
marketer |
Дата 5.07.2006 - 10:12
|
продажи, маркетинг, развитие Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 859 Пользователь №: 4484 Регистрация: 7.09.2005 - 10:33 |
Я пока нахожусь под впечатлением выхода Италии в финал ЧМ. Очень хотел, чтобы они обеграли немцев. Энергия из меня пока так и лезет
|
marketer |
Дата 5.07.2006 - 10:13
|
продажи, маркетинг, развитие Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 859 Пользователь №: 4484 Регистрация: 7.09.2005 - 10:33 |
РАдость
Комментарии будут? |
uhbitxrj |
Дата 5.07.2006 - 10:38
|
||
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 60843 Пользователь №: 6876 Регистрация: 6.03.2006 - 08:44 |
Магазины бытовой электроники стали жертвой собственной самоуверенности, нежелании думать, учиться, неумении оценивать покупательские потоки непонимании того, что произошло первичное насыщение рынка и так работать как они работали ранее они не могут. Конечно у сетей есть сильное преимущество, которого никогда не будет у региональных приват лейбл, просто сети слишком большие. Что ж такая у них доля, или тщательно позиционироваться и считать издержки, логистику, учиться грамотно работать или помереть в ближашее время. Хотя даже сейчас когда как минимум 3 из них дышат на ладан, другие по прежнему страдают гигантоманией. А по поводу ЯМЗ,ЯЗТА,ЯЗДА как человек изнутри знающий положение дел могу сказать, что восхищаться не чем. Счасть что китаезы еще не освоили рынок большегрузной техники. Зарубежье мрет со страшной силой. Был у турок, разговорился с гидом-болгарином, что мол за товаром не приезжаете, а он мне да ваша техника у нас уже давно и кивает в сторону ближайшей свалки. Конечно если топливо по 2,5 евро/л кто будет наши монстры покупать. Просто монополия на рынка РФ иСНГ, недорогое топливо пока перевешивает желание автохозяйств сесть за МАНы и Вольво с нуля. Плюс пиар к которму похоже Дерипаска сам неравнодушен. А вообще мне кажется проведет IPO втухает задорого свои автоактивы и свалит как Абрамович поднимать английский футбол после ЧМ. |
||
Волков Дмитрий |
Дата 5.07.2006 - 12:00
|
в активном поиске Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1371 Пользователь №: 4389 Регистрация: 28.08.2005 - 12:43 |
мои 5 центов:
1. Жень из тех компаний/руководителей/собственников в регионе, которые я вижу останутся 1 из 50. Магазин у дома конечно останется - только владеть и управлять им будут грамотно (не регионально). 2. Про затухающую жизнь - лето - спад деловой активности, это нормально, будет новый цикл с сентября - все будет по-другому. Просто нужна энергия - а летом ее очень мало, по себе сужу, у кого есть - поделитесь 3. Про организацию коммуникацию и все такое - тут нужно понять полезность, первая серьезная задача - проект сформирует клуб и ядро, вопрос в чем будет эта задача-проект, как раз с нового делового года (с сентября) я думаю все и начнется. |
marketer |
Дата 5.07.2006 - 13:24
|
продажи, маркетинг, развитие Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 859 Пользователь №: 4484 Регистрация: 7.09.2005 - 10:33 |
Я сейчас еще разок сделал некоторые расчеты. Получается что реальное удвоение ЗП произойдет в 2009-2010гг. Расчеты произведены по данным ГКС. Изначально сделано предположение, что их ошибка постоянна и ей можно пренебречь при расчетах динамики роста.
Правда это в целом по РФ. По Яр.Обл. пока нет достаточных данных. |
Страницы: (2) [1] 2 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)