Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
born |
Дата 22.02.2010 - 07:42
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
Вот тут можно перейти очень тонкую грань..
|
incognito |
Дата 22.02.2010 - 08:20
|
||
сам по себе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20549 Пользователь №: 4078 Регистрация: 20.07.2005 - 10:43 |
Некуда уже переходить, мне кажется. Многие развитые общества, где якобы распространено стукачество, принципиально отличаются одним: в них крайне мало равнодушных людей во всех проявлениях жизни. А в России - на каждом шагу. |
||
born |
Дата 22.02.2010 - 08:39
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
Согласен, что есть "круговая порука" благожелательного отношения. Но мне достоверно известно, что по принципиальным вопросам борьбы за первенство, власть и др. "человеческие" вершины есть в других странах всё, что можно представить: подлость, ложь, корысть, алчность и пр. Думаю, что турпоездка всегда отличается от постоянного места жительства..
|
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 18:03
|
||
Unregistered |
Все что Вы еречислили не имеет национальности... Подлецы и лжецы есть в лбюой стране и при любом строе, но когда сама система, само общество способствыет развитию воровства и взяточничества, согласитесь - это не нормально! Я не умею давать деньги в качестве благодарности или взятки. Ну просто не умею! Я даже "откаты" предлагать не могу! Хотя и возникала такая необходимость по работе... Мне стыдно! Нет я не моралист! Скорее наоборот, вся моя жизнь тому подтверждение... Но что касается финансовой чистоплотности, ну не могу я переступить какие то барьеры. Так я это к чему!? Ну почему врач в зависимости от квалификации и репутации, и востребованности не может иметь прайса на свои услуги??? Рынок все устаканит! Кому работать за 100 р. в час кому за 5000тыс. Я хочу нормально оплачиать чужой труд - равно как и требую нормальной оплаты за свой! Я не жду благодарностей в материальном выражении! Я точно знаю сколько стоит мой труд! Ну почему, когда я иду "по рекомендации" к врачу, мне говорят - консультация стоит 1000руб. они у меня уже лежат в конвертике, это нормально! Для меня - это оплата услуги! Мне все равно что там дальше через кассу медучереждения или чаще нет... Мне все равно - но я знаю цену и готова приобрести товар. И знаете как мучительно тяжело - когда на вопрос сколько я должна, говорят "да, у меня нет тарифов..." или "сколько не жалко..." И давай я бужу судорожно прикидывать - а сколько же не жалко!? С таким подходом к вопросу - с деньгами расставаться всегда жалко... Нет тарифов - значит то ли себя не цените то ли цените четезчур высоко и как я должна эту середину найти что бы Вас не обидеть и самой в накладе и растрепанных чувствах не остаться? |
||
|
medbrat |
Дата 22.02.2010 - 18:10
|
вата Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 21095 Пользователь №: 35424 Регистрация: 21.01.2009 - 22:52 |
ЛюбовьК
Нормальный подход. |
Borman |
Дата 22.02.2010 - 18:23
|
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
Тарифы, я думаю, уже существуют практически во всех медучреждениях - частных и государственных, другой вопрос, что врач в госучреждении (в частных не знаю) от оплаты в кассу имеет приблизительно 10%. Поэтому прием платного и бесплатного пациента мало чем отличается, и зачастую спокойнее принять бесплатно, чем долго и нудно объяснять, за что пациент платит.
|
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 18:51
|
||
Unregistered |
Так ведь это проблема системы здравоохранения! Это проблема в первую очередь её сотрудников и властей! Не пациентов! Я именно с такой проблемой столкнулась в стоматологии. Пошла платно в "бесплатную" и поняла что пофигу плачу я или нет! Пришла с жуткой больюв ближайшую к месту жительства клинику, тяжело и долго лечила зуб но решила что надо лечить у одного врача (хотя сразу подход оч не понравился). На третьем приеме после двух уколов обезбаливающего орала в голос когда каналы чистили. К стати первый и единственный раз в жизни. Так она на меня наорала и послала на ... Ни фига не по месту прописки! Пошла к доктору по рекомендации хорошей знакомой, сделали ренген - (своими словами в канале сломали инструмент, кусок там остался) Чем то пролечили воспаление, зуб запломбировали. Регулярно вскрывали после каждого насморка, в конечном итоге через 2 года удалила... Все это время было больно кусать... Хорошо что 7ка и не видно... Тогда поняла что несмотря на то что и в обычных больницах есть стоимость, качество оказываемых услуг осталось на фиг знает каком уровне! И зависит оно там только от совести врача - даже не от квалификации и стажа! И уж тем более не от оплаченных мной денег! Т.к. то ли достается врачу мало, то ли мышление в условиях рынка не изменилось... Но ни то ни другое не оправдывает наплевательское отношение к пациенту! ПиСи.:Вот этим медицина и толичается от служб быта. точно знаю что портной получает 40 - 50% от стимости заказа, остальное идет на оплату материалов, амортизацию оборудования, аренду помещения, зп администрации и т.д... |
||
|
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 19:14
|
Unregistered |
И вообще непонятно чем обоснованы 10% от стоимости услуги!? Мое экономическое образование подсказывает мне что именно в сфере услуг расходы минимальны?! Обследования и операции - да, дороги, это оборудование и материалы, но консультация например при первичном приеме!? Это же только ваша квалификация и аренда помещения! + зп администрации и вспомогательных служб (уборка, охрана)... Опять таки стоимость обследования то же не так уж сложно просчитать... Какой процент платников в общем объеме? Какой процент гос финансирования в общем объеме расходов? Вы же государственная клиника! Все считается! Цены на услуги имеют экономическое обоснование! И это не только мониторинг конкурентов - по приципу у нас должно быть чуть ниже! В любой организации есть управленцы - экономисты, финансисты. Почему 10%? Куда девается 90%? Как комерческие клиники не имеющие гос льгот (не имею точной инфо, далека от сферы медицины, но что то мне подсказывает что налогов они платят поболе государственных и бюджетную поддержку вряд ли имеют) сводят концы с концами не жалуясь на низкие зп квалифицированных врачей?
|
|
Borman |
Дата 22.02.2010 - 19:20
|
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
Тут я с Вами согласен, в основе любой работы лежит человеческий фактор. В любой отрасли экономики вообще, и в медицине в частности, должны быть единые отраслевые стандарты оказания определенной услуги. К сожалению, в медицине эти стандарты во многом еще только разрабатываются и, поэтому, лечение и его качество во многом зависит от "творчества" конкретного врача.
|
Borman |
Дата 22.02.2010 - 19:36
|
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
По поводу 10% - ну во первых, в частных клиниках стоимость услуг выше, чем в государственных. Не редко врачи частных клиник назначают все по максимуму (что надо и не надо), чтобы принести большую прибыль себе и "хозяину", иначе их там держать никто не будет и квалификация здесь ни при чем, если только в плане личной рекламы. Сумма налогов частной фирмы зависит от опыта главбуха.
В государственной - в тонкости кто и как считает проценты нас не посвящают, да и не врачебное это дело, наше дело лечить. А объем платных приемов в госклиниках (стоматология сюда не относится - у них свой подход), поверьте не велик и достаточно четко регламентируется. |
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 19:43
|
Unregistered |
В моей УТОПИЧЕСКОЙ модели - лучшая благодарность врачу за успешное лечение - предложение работать в коммерческой клинике с хорошей репутацией и достойными, полученной квалификации, адекватными зарплатами! В силах же пациента - помощь в создании репутации конкретного врача к примеру благодарственным письмом?!
Как Вам уважаемые Врачи такая практика? Она вообще то есть? ПиСи.: Ну должны же мы когда то доползти до цивилизации? Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 22.02.2010 - 19:53 |
|
born |
Дата 22.02.2010 - 19:54
|
Doctor No Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3905 Пользователь №: 40299 Регистрация: 1.08.2009 - 07:22 |
Процент оплаты - фонда зарплаты до 40% от суммы оплаченной через кассу. Самое выгодное консультация - нет оборудования, расходки - только поговорить. Операции от 10до 30%. Сложные и дорогие - процент меньше. Вообще врачи не любят платные услуги потому, что пациент оплачивая одну сумму хочет получить от врача максимум и шкуру с него содрать готов. А врач получает всего капельку от суммы..и совсем не хочет выкладываться с улыбкой на полную.. Это понять просто.
|
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 19:57
|
||
Unregistered |
РЕКЛАМА и РЕПУТАЦИЯ разные вещи. Часто в нашем постсоветском мышлении происходит подмена этих понятий! |
||
|
Borman |
Дата 22.02.2010 - 19:58
|
чеширский кот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3523 Пользователь №: 45459 Регистрация: 5.01.2010 - 18:01 |
Видимо Вы работаете в коммерческой структуре, поэтому такое мнение. Медицина отрасль особая, сейчас только в коммерческой медицине можно работать либо молодому врачу (в госклиниках рабочих мест практически нет), либо на пенсии - когда уже все-равно. Совмещать одно с другим - страдает качество (накапливается усталость и т.д.). Не зря сейчас среди врачей достаточно большая смертность от перенагрузок. А когда ты работаешь в госклинике имеются все предусмотренные законом госгарантии: оплачиваемый отпуск, больничные листы,отчисления в пенс фонд и т.д. Пусть доход ниже, но он стабильный и спишь спокойно.
|
ЛюбовьК |
Дата 22.02.2010 - 20:29
|
||||||||
Unregistered |
Упс... 40% - капелька!!!??? Считаем оч примерно на примере мого недавнего визита в одну клинику: прием, узи, мазок, кровь что-то там еще чего не знаю - 1550р. ПЦР (если не ошибаюсь, по собств. инициативе) - 1350р. Итого 2900р. Гинеколог потратила на меня минут 30 в первый прием и 10 во второй. Врач узи не более 20 мин. Ссуммируем их работу (грубо) в 1час. Понятно не знаю стоимости проведения анализов, реактивов или как это у вас называется... но даже 20% - это 580 руб. в час 8 раб.часов* 22раб.дня* 580руб.= 102 080руб. на двоих... это конечно теория...
ну это очевидно...
на вскидку не логично... НО еслли не ошибаюсь там и стоимость в разы выше так что может и оправдано. и эти 10% с операции куда выше 40% с консультации. без цифр - просто предположения...
И где логика??? Т.е. благодарить нас желательно хрустящими купюрами, но оказывать платные услуги Мы "не любим" в силу капризности и требовательности клиента!!! ЗАШИБИСЬ!!! Так воспитывайте своих клиентов! Неужели вы думаете что, к примеру в торговле клиенты хотят вовремя дебиторку закрывать? Или заранее заявки делать? Всем надо приехать-набрать-вывезти-год денег не платить-а потом чтоб его еще отгрузили! ХА! Это сообщение отредактировал ЛюбовьК - 22.02.2010 - 20:30 |
||||||||
|
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)