Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Aleks007 |
Дата 9.03.2010 - 13:29
|
||
Говорите правду - и вы будете оригинальны. /А.В. Вампилов/ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2028 Пользователь №: 42170 Регистрация: 7.10.2009 - 16:24 |
Все в сад!!! |
||
Vulcan |
Дата 9.03.2010 - 13:31
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 191 Пользователь №: 44127 Регистрация: 28.11.2009 - 10:38 |
Если дом сделам реально с умом, независимо от технологии, то простоит долго. Хватит его нескольким поколениям это точно... А думать о том чтоже будет через 100лет немного даже глупо.
Скорее всего дом просто напросто морально устареет и его захотят снести и построить на его месте новый...и современный для своей эпохи. (Это я отношу к рядовым частным коттеджам, т.к. они невсегда являют собой архитектурный изыск, который будет очень интересен через десятилетия. Чаще дом - просто дом) |
phantomm |
Дата 9.03.2010 - 13:35
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 466 Пользователь №: 32677 Регистрация: 27.08.2008 - 10:37 |
Vulcan
У себя из окна лицезрею коттеджи огромные как правило из силикатного кирпича, штукатуренные, простоят они очень долго, только весело было наблюдать в морозы, как народ дровами запасался и рубил их во дворе |
Dripa |
Дата 9.03.2010 - 14:02
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22181 Пользователь №: 16883 Регистрация: 4.04.2007 - 13:38 |
Из чего строить дом?
Впервые этот вопрос встаёт еще в детстве, в сказке про трех поросят. Если пересказать ее в современных терминах, то первый развалившийся домик из соломы был театральной декорацией; второй домик был сделан по каркасной (канадской) технологии; третий – каменный, в таких домах сейчас живет большинство. Каменный дом Камень – валун, кирпич, просто бетон (монолит), пенобетон, газобетон. Чем кирпич отличается от пенобетона? Кирпич прочнее, из кирпича строят многоэтажки. Из пенобетона таких домов не сделать, но в коттедже два–максимум три этажа. Прочность кирпича для нас избыточна, но не вредна. Кирпич, по сравнению с пенобетоном, гигроскопичный материал, он тянет влагу. Проведите опыт: бросьте в бочку с водой кирпич и кусок пенобетона, через неделю расколите оба предмета. Кирпич насквозь промокнет, пенобетон же пропитается водой только снаружи. Есть такой материал - газобетон. Не путайте с пенобетоном! На вид они очень похожи, но газобетон изготавливается другим методом. Отличить эти материалы друг от друга просто: достаточно смочить каждый. Газобетон моментально, как промокашка, впитает всю влагу. Один раз промокнув, газобетон не высохнет никогда. (Для читателей не понимающих образных выражений типа «не высохнет никогда» или «ударим по пивку» и подобных... разъяснение этой фразы я дал на форуме тут.) Еще один эксперимент: возьмите хороший профессиональный дозиметр, обойдите на рынке несколько машин с разными стройматериалами. Увидите, что радиоактивность пенобетона не отличается от естественного фона. Излучений от пенобетона вообще не существует, также как и от дерева. Обычный красный кирпич будет излучать порядка 25-40 мкр/час, силикатный (белый) 40-60 мкр/час, а жаропрочный (желтый) полнотелый, для топок печей и каминов, может излучать до 100 мкр/час. Для здоровья, конечно, это не опасно, но … По теплоизоляционным свойствам пенобетон в 5-7 раз превосходит кирпич, его теплоизоляционные и прочностные свойства зависят от его плотности (марки). Чем легче пенобетон, тем он теплее, чем тяжелее – тем прочнее. Легкие пенобетоны называются теплоизоляционными. Тяжелые пенобетоны называются конструкционными, их прочность соизмерима с прочностью кирпича. Есть один недостаток в пенобетоне, который лишил меня сна. Недавно в научных кругах появилось мнение, что лет через 200, быстрее других изделий, сделанных с применением цемента, пенобетон превратится в пыль. Сейчас при кладке каменных домов пенобетон комбинируют с кирпичом. Кирпич применяют там, где приходятся большие удельные нагрузки. Пенобетон, учитывая его дешевизну и теплоту, применяют в остальных местах. Толстые каменные стены в доме являются аккумулятором тепловой энергии. Зимой, если дом нормально топится, стены запасают тепло. Хорошо утепленный снаружи каменный дом в случае аварии с отоплением может продержаться до двух суток, он – теплоинерционен. Летом, в жару, каменные стены источают приятную прохладу. В доме с массивными каменными стенами летом и кондиционеры не нужны. Такой дом спокойно переживет пару жарких недель до тех пор, пока температура стен не сравняется с температурой наружного воздуха. Люди, бывавшие в старых каменных постройках, представляют, о чем идёт речь. Каменный дом – это достоинство, если там проживают постоянно, и недостаток, если он используется периодически. Например, зимой, во время редких выездов загород, для разогрева каменного дома необходимо много времени и топлива. Каркасный дом Это целая песня! Приступим! Раньше каркасная технология у нас называлась сборно-щитовой. Советские люди сооружали такие сборно-щелевые домики на своих шестисоточных участках, эта технология всегда считалась заведомо ущербной: происходила от бедности. Цитата с сайта одной очень уважаемой фирмы: «Часто приходится слышать мнение о том, что, мол, такие (каркасные) дома не прочны и не долговечны. Нелепость самой постановки вопроса о прочности немедленно становится очевидной, как только мы вообразим себе перекресток, на котором столкнулись бетонный и каркасный дома, для определения их прочности. Еще глупее сравнивать прочность домов, взрывая их стены, или ломая их экскаватором. Можно не сомневаться, что стены любого из домов рухнут, стоит лишь задаться целью. Так вот применительно к каркасным домам можно со всей ответственностью говорить об их достаточной и разумной прочности. Их прочность сочетается с некоторой эластичностью, что позволяет таким домам быть сейсмически стойкими и очень долговечными». Насчет прочности я согласен с авторами, дома ломать, конечно, специально никто не будет, а вот если выпустить по дому очередь из АКМ: весь домик фанерный будет прострелен навылет (это у нас запросто, не приведи Господи). Насчет сейсмической стойкости – не знаю: что-то давненько Подмосковье не трясло! А вот что такое «некоторая эластичность»? Рассказываю! Это когда вы пьете чай за столом, невдалеке мило резвятся детишки, а всё вокруг дрожит, приятно позвякивают рюмочки в серванте, посуда на столе подпрыгивает и перемещается, как в фильме Тарковского «Сталкер». Это когда, пытаясь заснуть в собственной кровати, вы можете с высокой точностью по шагам угадывать местоположение и вектор перемещения всех домочадцев. Вы ощущаете себя акустиком на подводной лодке, вслушивающимся в удары мины по корпусу. Последняя цитата: «…применительно к сегодняшнему дню, строительство деревянных каркасных домов по канадской технологии являет собой лучшее, чего достигло человечество в области строительства индивидуального жилья». Вот так, не больше - не меньше! Канадская технология – фастфуд в строительстве со всеми вытекающими отсюда свойствами и результатами. Ссылаясь на опыт и практику опередивших нас во всём «цивилизованных» стран, Канады и США, каркасная технология агрессивно рекламируется, интенсивно пропагандируется и внедряется у нас, в России. Давайте разберемся сначала, почему она популярна в Канаде? Отвечаю: потому что обычные каменные дома в США и Канаде в несколько раз дороже каркасных, и большинству граждан (среднему классу) просто не по карману! Можете представить себе зарплату, за которую американский рабочий, проживающий в комфортных условиях, передвигающийся на автомобиле, не марающий рук даже чисткой картофеля, будет класть кирпич, мешать раствор и работать по технологии, не изменившейся со времен расцвета римской империи – мастерком, под палящим солнцем и проливным дождем, – и так круглый год? Правильно, таких денег ещё не придумали. Потому что американский или канадский рабочий ни за какие деньги такой грязной и физически трудной работой, как кладка кирпича, штукатуркой, заниматься не будет. Но ведь частные дома надо как-то строить, жить-то хочется! Выход – перенесение основной тяжести строительства на плечи машин и механизмов. Изготовление готовых панелей на комбинатах и монтаж их на месте – это в городском строительстве. Для небольших частных домов продукт такого удешевления – каркасные технологии. Это когда дом привозится на место в одной фуре и собирается за неделю бригадой сытых и умытых канадских рабочих, которым за всё время стройки негде даже одежду испачкать. Относительная дешевизна и скорость монтажа - вот два основных и единственных преимущества каркасного (канадского) дома перед всеми существующими ныне технологиями. В условиях США и Канады такая технология вне конкуренции именно по экономическим причинам. Любой «handmade» в развитых странах значительно дороже изделий фабричного производства. Технологи постоянно работают над уменьшением доли трудоемких ручных процессов, особенно требующих повышенной квалификации. Например, вместо долгого, грязного, мокрого технологического процесса оштукатуривания и шпатлевания стен, используется так называемая сухая штукатурка – гипсокартон. Им легко и быстро можно обшить стены. Преимущество такого метода – скорость и визуальная ровность стен. Недостатки – плохая звукоизоляция, образование пустот в простенках – места для проживания разной живности, ненужная циркуляция воздуха (внутренние сквозняки и распространение запахов), невозможность ничего на такую стену повесить, и вообще, её можно нечаянно покалечить, сгоряча ударив кулаком. Но для изготовления театральных декораций такая технология просто находка. У нас, в России, всё с точностью наоборот, квалифицированный ручной труд дешевле высокотехнологичных, продвинутых стройматериалов импортного производства. Многие из таких материалов, до последнего времени, у нас не производились, их доставляли из-за границы. Пример из жизни: Все знают о новых, подвесных унитазах и встраиваемых в стену сливных бачках к ним. Стоимость продаваемого «просто»-бачка вдвое меньше стоимости такого же бачка, снабженного нехитрым металлическим каркасом, облегчающим его монтаж к стене. Неужели простая металлическая рамка стоит таких денег? «Конечно, нет!» - отвечает технолог фабрики. Продукт имеет большой успех в Германии, потому что, учитывая высокую стоимость ручного труда, экономит время на установку изделия более чем в 10 раз. Фабрика даже фильм сняла на эту тему. Обычный бачок нужно замуровывать, заштукатуривать в стену - это долгий и грязный технологический процесс, за который там не каждый и возьмется (кроме наших братьев - украинцев), а присверлить к стене готовый каркас, обшить его гипсокартоном и аккуратно налепить сверху керамическую плитку можно за один день, не испачкав рук. Так, в Германии, гораздо выгодней заплатить лишние деньги за изделие высокой заводской готовности – бачок с готовой рамкой, чем оплачивать строителям дорогостоящее рабочее время. Здесь, наоборот, копеечная по себестоимости германская рамка для бачка в салоне элитной сантехники стоит баснословных денег и, чтобы оправдать такую стоимость, представляется нам как последнее достижение западной цивилизации, продукт космических и компьютерных технологий! Нам гораздо дешевле и лучше нанять штукатура, чтобы замуровал бачок, чем покупать эту рамку! Какие же недостатки у каркасной технологии? Основной недостаток каркасной технологии - это невозможность реализовать в наших условиях главного ее достоинства – значительной дешевизны (в несколько раз, как в Канаде), по сравнению с обычными каменными домами при прочих равных условиях. Не согласны! Канадский дом – это продукт высоких технологий! За все нужно платить! Это вам не раствор мешать, кирпичи класть, мастерком работать, тут думать надо! Как в известной комедии: это икра красная, это икра чёрная, а это… это икра заморская, баклажанная! Экономическая целесообразность применения такой технологии у нас весьма сомнительна, учитывая потребильские и эксплуатационные свойства каркасных домов. Теперь подробнее о свойствах канадского дома. В таких домах неважная звукоизоляция, а виброизоляция, вообще никакая! При хождении, топанье, хлопанье дверями всё поскрипывает, весь дом дрожит, вибрирует и трясется. Все видели мультфильмы про Тома и Джерри, такие события в обычном каменном доме, где между стенами нет пустот, просто невозможны. Это значит, что дом окажется приютом для всякой живности, вывести которую будет нереально. В моей бане, около леса, в простенках между досками сначала жили мыши. Потом в мансардной кровле обустроилась семья белок-летяг, предусмотрительно вытащив оттуда минеральную вату. Они заселились и съели или прогнали мышей. Кто заселится следующий и съест белок, мне страшно подумать. Особенно интенсивная возня идет ночью, видимо, они за продуктами в лес ходят. Фоторепортаж. К недостаткам каркасной технологии можно отнести то, что пенопласты, несмотря на все экологические сертификаты, упорно излучают фенолы и, строго говоря, могут излучать еще неизвестно что, а любые минеральные ваты сыплют, несмотря на разнообразную защиту из пленок внутрь помещений микроскопическую стеклокаменную пыль (как в советское время стекловата, только в гораздо меньших объемах). Есть ещё такие замечательные утеплителители как целлюзные, так от них в конце концов будет следушее: Пример из жизни: Товарищ по институту проживал в частном деревянном доме постройки 60-х годов в Подмосковье. Двое детей по очереди заболели астмой. Разобрались. Оказывается, обои в доме наклеены на панели из древесноволокнистой плиты. Был такой листовой материал в советское время, из коричневой целлюлозы (как картонные коробки), им обшивали стены, как сейчас их обшивают гипсокартоном. Со временем основа, клей, утрачивает связующие свойства, и картон элементарно разваливается, пушится, эта микропыль летает в воздухе, попадает в легкие и вызывает астму. Неизвестно, как поведут себя все эти утеплители через несколько десятков лет, во что превратятся? Впрочем, почему? Известно! Пенопласты, например, просто превращаются в пыль, достаточно посмотреть утепленные ангары советского времени. Многие обращали внимание на пену типа Макрофлекс, вовремя не срезанную после установки окон снаружи дома. Под действием солнечных лучей и других погодных факторов она сперва коричневеет, а потом и вовсе рассыпается от прикосновения, и частички ее летают в воздухе и вдыхаются нами. Поэтому окна обязательно устанавливают на крепеж, хотя, казалось бы, пена держит намертво. Это сейчас намертво, а лет через 10 - слабо, а еще лет через 20-30 вы там вообще пены не обнаружите. Учитывая это, любым утеплением предпочтительно заниматься не внутри помещений, а снаружи дома. Летом в канадском доме даже при небольшой жаре невыносимо душно, без кондиционера не обойтись. Почему? Ведь он очень хорошо утеплен - такой дом под завязку набит минеральной ватой и пенопластом? Да, это действительно так! В чём же дело? Дело в следующем: дом, кроме теплосбережения, обладает еще таким параметром как теплоемкость или тепловая инерционность. Что это? Представьте разницу полета на маленьком самолетике и огромном пассажирском лайнере. Где лететь комфортнее? В лайнере! Потому что его не трясет, не болтает в воздухе, он лучше переносит воздушные ямы; благодаря его размерам и массе, создается впечатление, что вы находитесь на земле. В каркасном доме отсутствуют теплоемкие элементы. При разогреве зимой там нечему нагреваться, кроме воздуха, при жаре летом нечему из воздуха отбирать тепло, тем самым, охлаждая его. Зимой в небольшом каркасном доме уже через час можно нормально существовать, растопив после приезда печку. Она моментально прогревает воздух, а больше там собственно и греть нечего - ведь гипсокартон, пенопласт и минеральная вата имеют практически нулевую теплоемкость. Поэтому они и утеплители. Деревянный бревенчатый дом Дерево - вещь хорошая, экологически чистая, слов нет. Ничем не обработанное (чистое) дерево не излучает радиацию, фенолы, радио и магнитопрозрачно. Летом дерево набирает влагу из воздуха, подсушивая помещения. Зимой подсушивается само – выдает влагу обратно, увлажняя воздух в комнатах. Так «дышит» деревянный дом, создавая собственный смягченный микроклимат. Увлажнитель воздуха в таком доме не нужен. Так говорят сторонники дерева, поборники экологии, забывая о том, что дерево за несколько лет усыхает в нашем умеренно континентальном климате до практически предельной сухости в 5-7% и при этом ничего не может выдавать обратно в помещение для увлажнения воздуха в комнатах. Такой эффект наблюдается только в свежевыстроенном (сыром) срубе и исчезает уже через год. В процессе жизнедеятельности выделяется огромное количество влаги, и тут заходит речь не о том, что из дерева влага поступает в помещение, а наоборот, из помещения влага идет в бревенчатые стены, увеличивая эффект точки росы и приводя к преждевременному износу древесины. Точка росы – это когда зимой на улице минус, а дома плюс, есть геометрическое место внутри стены, где влага превращается в воду (выпадает роса). Дерево внутри становится влажным со всеми вытекающими отсюда последствиями - гниёт. Поэтому для спасения бревен наружные стены стараются всячески изолировать от влаги изнутри. Большинство людей, не вдаваясь в суть происходящих явлений, путают «дыхание» бревенчатого дома с банальным продуванием его ветром, рассуждая примерно так: «окна никогда не открываем, а в доме всегда свежий воздух, дышится легко», не задумываясь, что обычная русская изба, плохо пробитая паклей или мхом, ветром продувается со страшной силой. По науке этот процесс называется «вытесняющей вентиляцией». Свои размеры деревянный дом меняет всю оставшуюся жизнь, его необходимо регулярно конопатить, находя и затыкая новые щели и трещины в брёвнах. При установке «столярки» (окон и дверей) в бревенчатом доме необходимо оставлять большие зазоры, иначе со временем, в процессе высыхания дома, окна и двери перестанут открываться. В финских деревянных домах вертикальные деревянные столбы заканчиваются металлическими штырями на резьбе с гайками (типа домкратов) для корректировки высоты столба в процессе усушки дома. Такой дом необходимо регулярно настраивать - как рояль. Он меняет свою геометрию (+ – 5см в высоту) в зависимости от времени года: летом от влаги дом набухает (15%), зимой усыхает (9%). Дышит, как живой. Благодаря новым технологиям высокотемпературной скоростной сушки несчастное дерево лишается последних свойств - в хвойных породах выгорает (кристаллизуется) смола, что значительно ухудшает механические свойства и стойкость к гниению. При изготовлении оцилиндрованного бруса с дерева срезают самый прочный, самый стойкий к внешним воздействиям внешний слой, оставляя снаружи незащищённую - трухлявую сердцевину. В результате от бревна остаётся одно воспоминание. Экологически чистым дерево будет недолго: до первой окраски или пропитки. Потом имеет смысл говорить уже об экологической чистоте этой «химии», а не дерева. Несмотря на все изыскания лакокрасочной промышленности, красивый внешний вид натуральное дерево теряет уже через несколько лет. Лаки, разнообразные пропитки - вся эта «химия», после двух лет тускнеет, а после пяти начинает облезать. Разного рода антисептические смеси, противопожарные пропитки действуют не более 5-6 лет, через 10 лет от них вообще не останется следа. Они просто испаряются. (Впрочем, появляются новые - может быть, более эффективные...) Единственный способ борьбы с гниением дерева - это полное отсутствие в нем влаги. Сухое дерево никогда не будут грызть микроорганизмы и жуки - им ведь ещё и пить нужно. Всему живому нужна влага. Хорошая кровля и высокий цоколь, то есть отсутствие протечек и намокания - вот залог долговечности дерева. Самое неприятное в деревянных домах это то, что они сгорают быстро и дотла. Тушить деревянный дом лучше не пытаться. Одна задача: эвакуироваться самому и вывести остальных. Можно дом застраховать, но все равно неприятно: в отличие от каменных домов тут даже восстанавливать нечего будет. Для противопожарной безопасности единственным действенным и долговечным средством является обмазка дерева. Любопытный факт: Во время войны крыши домов в Ленинграде, в отличие от других европейских городов, практически не загорались после попадания на них фугасных бомб. Главный технолог местного завода минеральных удобрений – энтузиаст – разработал противопожарное средство для обмазки деревянных конструкций. Завод изготовил его вместо удобрений из оставшихся запасов сырья. Ленинградцы в начале войны провели обработку крыш в городе, это свело пожары от зажигательных бомб к минимуму. Такое средство после высыхания превращалось на дереве в жесткую камнеподобную корку, препятствующую возгоранию. (Сейчас подобные материалы, только более совершенные, начали выпускаться в промышленных масштабах) Раньше в Скандинавии фасады деревянных домов обмазывались красной терракотовой глиной в комбинации с элементами, окрашенными белой известью. Это заменяло краску и значительно повышало огнестойкость. С тех пор такие цвета стали традиционными. Вообще, скандинавы дерево красят; нигде не увидишь естественной деревянной текстуры. Финские дома с обложек дорогих журналов - экспортный продукт. Обычные люди там живут в совсем других домах. Натуральная текстура дерева - удел туристических резерваций. Хороши деревянные дома из клееного бруса. Дом не рассыхается, не трещит, не имеет щелей, но, как и обычный, дышит – меняет свою геометрию зимой и летом. Правда, дома из клееного бруса безумно дороги. Один мой знакомый, весьма состоятельный человек, узнав стоимость 300-метрового дома, сказал: «Все очень здорово, но за деревянную избу я не готов платить такие деньги. За эти деньги можно построить большой каменный дом». «Узким местом» в деревянных домах традиционно является электропроводка. Открытую электропроводку никто сейчас терпеть не будет, скрытая - требует особых технологий: сверление отверстий при производстве бруса на заводе изготовителе и прочее. Прокладкой скрытой электропроводки в деревянном доме должны заниматься добросовестные и квалифицированные рабочие. Нужно использовать самые совершенные материалы, а то - пожар. Дерево, конечно, теплый материал, по сравнению с кирпичом, но весьма холодный, по сравнению с современными утеплителями. Деревянный дом можно считать теплым, если он сделан из бревен 60-80 см в диаметре, как встарь. Дома из брёвен размером до 30 см можно воспринимать лишь в качестве легкой летней дачи для эпизодических приездов на отдых зимой. Такой дом легко и быстро прогреть печкой буржуйкой, но во время постоянного проживания теплопотери будут большими. Впрочем, как топить. Некрасивых женщин не бывает, бывает мало водки. Холодных домов не бывает... Настоящий деревянный дом из толстых бревен многим не по карману. Если очень хочется, можно, как раньше на Руси, создать второй, спальный деревянный этаж на первом каменном-подклете. Камень на земле – хороший фундамент, дерево – наверху, подальше от сырости. Удел деревянных домов сегодня – это отдельно стоящие, небольшие (до 100 м2) бани, гостевые и охотничьи домики, другие легкие строения. Теперь – звукоизоляция. Сказать, что она в деревянном доме плохая, значит ввести вас в заблуждение. Дерево обладает самыми лучшими в природе резонансными свойствами, недаром из него делают музыкальные инструменты. Звукоизоляции в деревянном доме нет вообще. Напротив, создается впечатление, что все звуки, чем дальше распространяются, тем большую силу набирают, приобретая новые оттенки, обогащаясь обертонами и гармониками. Хороший деревянный дом как скрипка: чем старее - тем суше, тем - лучше звучит. Больше в доме комнат - богаче звук храпящего человека в другом конце. Вернувшись с хорошей охотничьей базы на Валдае, жена друга заметила: «Спишь ночью с мужем, а по звуку ощущение, что, как минимум, еще с пятью мужиками спишь - так эротично!» Хлопанье дверью, скип половиц, игра в бильярд! А туалет! Смыв воды из унитаза и наполнение бачка ночью, в тишине, - это просто симфония! В маленьком «домике в деревне» это незаметно, потому что домик маленький и унитаза там нет – туалет на улице. Резюме Дом для постоянного проживания (коттедж) лучше делать каменным и хорошо утеплять снаружи. При этом и теплоемкость (теплоинерционность) дома будет хорошей, и теплопотери будут низкими. Летнюю дачу, баню, гостевой домик, который зимой посещается эпизодически, наездами, с необходимостью консервации (поддержание температуры 5-10 град по Цельсию) и возможностью быстрого разогрева, целесообразно делать по каркасной технологии или деревянным из бруса или бревен. |
phantomm |
Дата 9.03.2010 - 14:08
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 466 Пользователь №: 32677 Регистрация: 27.08.2008 - 10:37 |
Dripa
Не думал, что тут кто то ещё избу читает, отличный форум, на многое глаза открывает, на пенопласты и монолитные строительства всякие |
Движущая Сила-Ярославль |
Дата 9.03.2010 - 18:36
|
Знающий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 67 Пользователь №: 46729 Регистрация: 1.02.2010 - 13:15 |
Смотрю тут не на шутку разгорелся спор..))) Дерево и Керамический кирпич, хватит пистолетами меряца..)) все остальное на помойку..)
|
Движущая Сила-Ярославль |
Дата 9.03.2010 - 18:38
|
Знающий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 67 Пользователь №: 46729 Регистрация: 1.02.2010 - 13:15 |
Интересно тут из обсуждающих, есть хоть один архитектор или проектант. Кто действительно может рассудить, а не те кто, чем торгует то и хвалит..?????
|
Движущая Сила-Ярославль |
Дата 9.03.2010 - 18:39
|
Знающий Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 67 Пользователь №: 46729 Регистрация: 1.02.2010 - 13:15 |
Dripa
Резюмирую вас, позвольте добавить. Что сейчас есть такой материал как Теплая Керамика. Которая не требует утепления. ))) |
Z-K |
Дата 9.03.2010 - 18:41
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1201 Пользователь №: 41626 Регистрация: 20.09.2009 - 22:46 |
А дерево сгорает напрочь, но для тех кто готов рискнуть, вот форма которая делает |
||
Dmiit |
Дата 9.03.2010 - 19:38
|
*** Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1983 Пользователь №: 8570 Регистрация: 13.06.2006 - 23:25 |
Z-K а меня вот этот сайт привлёк. даже ездил смотреть на сроительство. запах обалдель. запал на дом из бревна
Это сообщение отредактировал Dmiit - 9.03.2010 - 19:39 |
Дата 9.03.2010 - 23:41
|
|||
Профиль Группа: Сообщений: Пользователь №: Регистрация: -- |
А что не сгорает напрочь, если уж начинает гореть по-настоящему...? |
||
Tihonya |
Дата 10.03.2010 - 08:59
|
||||
человек Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1282 Пользователь №: 28150 Регистрация: 5.01.2008 - 18:55 |
Всегда есть причина возникновения пожара, а для каменных домов легче оградить себя от безолаберных соседей, которые жгут траву весной, или от незадачливых электриков, которые вешаю распределительный щит на деревянную стену ... |
||||
Dripa |
Дата 10.03.2010 - 11:32
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22181 Пользователь №: 16883 Регистрация: 4.04.2007 - 13:38 |
Идеальных домов еще не придумали, везде есть преимущества и недостатки, но знать о них необходимо, чтобы свести к минимуму недостатки и правильно использовать преимущества.
Для любого дома важна правильная эксплуатация. А спалить при глупой голове можно любой дом. Страхование - вещь неплохая, но расценки для деревянных домов вряд ли порадуют. Короче, нет в этом мире совершенства, и это хорошо... философия однако |
ЯЗСК |
Дата 9.04.2010 - 16:08
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 186 Пользователь №: 44770 Регистрация: 14.12.2009 - 17:05 |
|
Estet |
Дата 9.04.2010 - 17:07
|
Unregistered |
Движущая Сила-Ярославль соглашусь с Вами на 100%. Теплая керамика - оптимальный выбор. Пенопласт, пено/газобетон - все на хрен в топку.
|
|
Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)