Проспект Фрунзе, 31, Обсуждаем насущные проблемы

Уважаемые жильцы пр. Фрунзе 31, для нашего удобства создан отдельный сайт со своим форумом, посвященным исключительно вопросам нашего дома. Форум структурирован по разделам, чтобы не было абсолютно все в одной куче. http://www.frunze31.ru/forum/index

---------------

• по аварийным вопросам нетерпящим отлагательства

круглосуточный диспетчерский телефон +79201046180

• по вопросам паспортного стола
• вызов дежурного слесаря/сантехника

Обращаться к председателю правления Григорьевской Елене Александровне тел. 8 905 639 23 89

Это сообщение отредактировал mishamac - 15.01.2016 - 20:08

Соглашусь, не вчиталась. Просто даже в голову не пришло, что можно было связать списание показаний счетчиков и поверку приборов учета. Уж слишком хорошо известно, что это такое

должны, безусловно как и срок службы приборов учета, сроки поверки и пломбировка...
а думаю много приборов в доме уже просрочили сроки поверки
с этим ТСН тоже придется как то решать
вот и поглядим что да как

особый "интерес" вызывают "активисты" ТСН
все ли у них правильно хотя бы тут с работой счетчиков, правильности показаний и сроков поверки (учитывая их долги по ЖКХ и прочие "косяки")

Это сообщение отредактировал Terrmitt - 15.12.2015 - 23:50

А нам дадут это посмотреть? Я за справедливость и честность. Люблю задавать вопросы активистам ТСН, на что без всяких проблем регулярно получаю ответы. Но вот что в бумагах покопаться кто-то потом даст, не уверена. Хотя юридической грамотности у меня особо нет, я и не претендую. Знаю, что просроченных на годы и неопломбированных счетчиков едва ли не большинство. Но ни они обидны, а те, что явно нерабочие - в месяц расход куб и меньше. Таких не мало. И вот ведь именно реальные расходы этих людей мы с вами оплачиваем, а не тех, кто показания снимает правильно, а дальше платит или нет - не важно.

про "посмотреть" - тут у ВСЕХ собственников жилья (а не только членов ТСН) полномочий для контроля очень много (вплоть до жилкомиссии в администрации, судов и пр) если захотят реально а не тут "на словах"

вопрос - дадут ли добровольно "активисты ТСН" посмотреть на это или "сошлются" на ревизионную комиссию или еще на кого.

справедливость и честность - тут сложнее может быть (суд не зря отменил первую регистрацию ТСЖ), ну и прочие их "дела" и "слова" к доверию им не сильно располагают

по поводу что мы платим за кого то потому что они не передают показания - тут не все просто
если не передавать показания какое то время - начнут начислять по среднему за предыдущее, либо по нормативу.

вопрос не в начислениях. а в оплате.

и вот тут с "честностью" и "порядочностью" у активистов ТСН не все ок судя по информации в квитках от УК.

как будет если теперь тот же водоканал начислит оплату к примеру ТСН за 100 кубов по общедомовому счетчику а показаний дадут на 50 а оплатят 30. откуда ТСН будет брать остальное т.к. водоканал "внутридомовые терки" по показаниям не волнуют. дом вылил 100 кубов - будьте любезны оплатить.
у УК были "варианты" в виде кредитов и пр...
как будут выкручиваться ТСНщики - хз - поглядим.
Не окажемся ли мы без воды и тепла и пр...

кстати про контроль показаний счетчиков ТСНщиками

а зачем оно им если у меня с ними нет даже договора на оказание услуг ЖКХ да и никакого договора совсем - кто эти люди для меня.

я им предоставлю доступ к показаниям когда они принесут договор (или его проект хотя бы) на оказание ими ком. или еще каких услуг, где будут зафиксированы их и мои и права и ОБЯЗАННОСТИ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ а вот потом уже там же мы зафиксируем и показания и пр. условия (если они меня устроят) а так же подписку на мое разрешение на операции с моими персональными данными и их обязанность на их хранение, неразглашение и пр. оговоренные законом ограничения.

когда ПИК приходил с этим же - у них со мной и договор был и пр...

Абсолютно согласен! Кстати, договор управления очень хочется увидеть, хотя бы размещенный на сайте ТСН.

Проводится ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ показаний счетчиков. Даже не проверка. Просто в переходный период надо зафиксировать показания учетных приборов. Так сказать, начальные показания для ТСН. Чтобы вести дальнейший расчет между сбытовой компанией и ТСН. Проводится эта процедура комиссионно. Что ж тут непонятного...

И ещё. ТСН - товарищество собственников недвижимости. Вы все тут в это товарищество входите большинством голосования. Поэтому позиция "посмотрим, насколько вы лучше ПИК окажетесь" к вам же и обращена. Вы окажетесь, а не "они". И решению большинства, кстати, все обязаны подчиняться. Как бы этого не хотелось.
Terrmitt Это вам и ответ на вопрос "кто эти люди для меня" и про "договор на услуги ЖКХ". Что хоть вы пишете?

Отвечу по пунктам по порядку.

> Проводится ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ показаний счетчиков. Даже не проверка. Просто в переходный период надо зафиксировать показания учетных приборов.

С поверкой и сверкой показаний (инвентаризацией) уже разобрались выше — это разное.

Про «переходный период» - непонятно что это.

Было извещение от УК о прекращении обслуживания дома с 08,12,2015.
Активисты ТСН своими действиями добились чего хотели — отстранили УК от управления домом.

На сайте ТСН размещена след. информация
http://frunze31.ru/novost/27-soobshchenie-...upravleniya-mkd
С 09.12.2015г. ТСН «Фрунзе-31» приступило к деятельности по управлению
нашим многоквартирным домом.
Так что «переходный период» если и был, то только в ночь с 08,12,2015 на 09,12,2015.

> Чтобы вести дальнейший расчет между сбытовой компанией и ТСН.

Индивидуальные приборы учета служат для расчетов между собственником и поставщиком ресурсов (как в случае с Энергетиками) при непосредственных расчетами между ними без участия УК или ТСН.
В случае со счетчиками воды это не так. Поставщик воды выставляет сумму за всю потребленную ДОМОМ воду по показаниям ОБЩЕДОМОВОГО счетчика. УК оплачивает по нему, а затем с жильцов собирает согласно показаний индивидуальных счетчиков + ОДН. И если не все жильцы оплатили — то УК платит «из своих» а потом взыскивает с неплательщиков.
Поэтому показания индивидуальных приборов учета воды для расчетов с поставщиком воды значения не имеют.

> ТСН - товарищество собственников недвижимости. Вы все тут в это товарищество входите большинством голосования.

Даже не знаю что сказать на такое. Попробую документами.
1. Устав ТСН, принятый на общем собрании.
http://frunze31.ru/doci/dokumenty-po-tsn/15-ustav-tsn

по поводу кто входит в ТСН а кто нет. И про договор ТСН и собственника.
5.2. Членство в Товариществе возникает у собственника на основании заявления о вступлении в Товарищество.
5.3. Членство в Товариществе является добровольным. Член Товарищества в любое время может выйти из Товарищества, подав об этом письменное заявление в Правление Товарищества. В этом случае собственник помещения должен заключить договор с Товариществом на организацию предоставления коммунальных и эксплуатационных услуг.

6.2.3. Платежей и взносов собственников, не являющихся членами Товарищества, на совместное управление общим имуществом в многоквартирном доме по договорам о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в том числе на создание специальных фондов.
7.6. Не являющиеся членами Товарищества собственники помещений вносят обязательные платежи и взносы в порядке, установленном Правлением Товарищества, если иное не установлено в договоре о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений, не являющимися членами Товарищества.
9.1.3 Заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами Товарищества.
Ну и п.п 10. Права членов Товарищества и не являющихся членами Товарищества собственников помещений в многоквартирном доме.
Можно прочитать полностью.

Надеюсь разобрались, что есть ТСН и его члены и есть собственники, которые не члены ТСН но их «угораздило» иметь собственность в данном доме. И по поводу взаимоотношений ТСН и не членов ТСН (договор).
Если нет — то есть еще Жилищный кодекс РФ, где про отношения ТСН и не членов ТСН тоже расписано.

> Поэтому позиция "посмотрим, насколько вы лучше ПИК окажетесь" к вам же и обращена. Вы окажетесь, а не "они".

Увы — нет. Для меня ТСН будет тем же самым «поставщиком ком. услуг» по договору, как и был ПИК. Поэтому именно «ОНИ».

Это вам и МОЙ ответ на вопрос "кто эти люди для меня" и про "договор на услуги ЖКХ".
И совет (если можно) почитайте ВНИМАТЕЛЬНО Устав ТСН и ЖК РФ. Там много «всего интересного» про взаимоотношения собственников и ТСН. Ждаль если это будет для Вас открытием.

Это сообщение отредактировал Terrmitt - 16.12.2015 - 15:35

Так как я, как оказалось, уже кому-то что-то должен, прошу уточнить:
Где оформленное решение о проведении инвентаризации?
Где протокол голосования за выбор членов комиссии?
Где закреплена ответственность членов комиссии при проведении
"инвентаризации"?

P.S. Где запрос в ПИК о передаче истории изменения показаний приборов учета?.

тут еще "веселье" предстоит всем

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.11.2015)
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

тем более непонятно желание "инвентаризации" показаний счетчиков воды.

Это сообщение отредактировал Terrmitt - 16.12.2015 - 17:59

думаю ответов не будет т.к. ТСН этот форум игнорирует

Разрешите Вас оправить. Согласно п.2 ст.161 ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.

Вы пишете про непосредственное управление, в нашем же случае-это управление ТСН.

спасибо за разъяснения, уже легче

Это сообщение отредактировал Terrmitt - 16.12.2015 - 21:35

хотите узнать, что будет если не будут платить комуналку жильцы? А вот что, поставщик услуг предоставит счет на оплату по общедомовому счетчику, ТСН его оплатит с счета дома, и если будут должники,и денег будет не хватать, то деньги будут браться со статьи ремонт и содержание, собственно больше неоткуда взять, но счет не резиновый, в итоге весь дом будет задолжником перед сбытовой, будь то водоканал или теплоснабжающая или др. Со своими деньгами управленцыТСН(т.е. з/ п) распрощаться вряд ли захотят, и будут получать исправно, а мне если не изменяет память зарплатный фонд по смете ТСЖ около 150000( немалая сумма не правда ли?)То о благоустройстве территории и других пожеланиях жильцов, которой так не хватало при управлении ПИКа по жалобам ТСН, даже можно не мечтать. Так что перспектива очень не радужная, и остается уповать на сознательность и совесть собственников, что будет оплачиваться вовремя. А то долг перед ПИКом говорит только о том, что сознательных у нас маловато((

olenyonochek ну неплательщики - это дело не новое, к сожалению. Будем и правда надеяться на ответственность и лояльность жильцов. Не мало здесь собственников, которые и не живут и даже не сдают. Проблема это как для УК, так и для ТСН. Хочется надеяться, что ТСН будет находить эффективные способы общения с подобными гражданами. А зарплатный фонд не маленький на первый взгляд, но если оценить количество обслуживающего персонала (электрик, слесарь, дворник, уборщица, бухгалтер, паспортист... не приходит больше в голову никто, но наверняка они есть, да и сам председатель)... Сложно представить, что в ПИКе работали они на добровольных началах.