Боли в сердце и политика

1.Согласен+стационаров ЛПУ, в тч ОКБ.
2.Частично согласен..Но...именно везти всякую хрень предписано писать в приказах, которые издали люди из п.1.
3.Очень согласен, но оэто должны в первую очередь понимать люди из п.1. и самое главное отвечать за это...перед народом.

Это вы о чем?Врачи СМП между прочим кроме стетоскопа,аппарата ЭКГ,и собственной головы ничего не имеют,+ ко всеёму огромный стресс,неорганизованность самой службы,нереальная загруженность...В стационарах больных "крутят" по неделям,а адекватных диагнозов порой и не дождешься, а СМП за 10 мин нужно поставить диагноз(не симптомокомплекс,а именно диагноз,иначе потом помидорами закидают),полечить,пообщаться со всеми родственниками (ибо они считают что участковые нифига не лечат,а вот скорая приедет и все все все расскажет,порой с этой целью и вызывают)...а потом приезжаешь в стационар и там тебя начинают распинать....я не жалуюсь сами выбирали)))просто наболело)))

Отнюдь, вменяемые люди (увы их немного) понимают, что постановка точного диагноза не задача "СП". Неслучайно в Европе и Штатах "СП" в нашем понимании отсутствует вообще. Просто организация работы нашего здравоохранения слишком дебильна, в результате чего делает многих заложниками системы. Каждого (СП, участковый, приемник, ОРиТ) по своему.

Юся

Цитата

Это вы о чем?

Цитата

Врачи СМП между прочим кроме стетоскопа,аппарата ЭКГ,и собственной головы ничего не имеют,+ ко всеёму огромный стресс,неорганизованность самой службы,нереальная загруженность...

И еще...
Straus безусловно прав про задачи СМП

Наиболее понятно было бы, если бы при отделениях центра были свои обычные но очень мощные кардиоотделения, в которых и осуществлялся бы отбор для чкв. Пусть собственные кардиологи оценивают наличие показаний к высоким технологиям. При этом объём поступления для отработки тактики взять не целую ЯО с городом, а отдельные районы, потом по мере накопления опыта все остальное подключить, если мощности хватит... Но нет..надо сразу из дома - на компьютер, потом обратно, если ничего нет... Причём всех поголовно.. Кто читал городской приказ? Там вся кардиопатология должна лечиться в кардиоотделениях, вкл ГБ, ХСН с ухудшением, аритмии и пр.

born

По задумке наверное планировали только ОКС и инсульт(+часть больных берет КБ№8),при исключении,хроники должны ехать по месту прописки или вр регистрации в городе.

Отделение такое есть.Вот эффективность работы,вопрос другой.

Есть.

Исходные обьемы гораздо больше.
Результат работы пока непонятен)

А что посмотреть уровень заболеваемости по отчётным формам нельзя было? Или у нас только в 2010г. заболеваемость сс-заболеваниями вырос? Он был высоким всегда, но учитывая, что по разным причинам амбулаторное звено не даёт нужного эффекта, все имеют уровень госпитализации настолько большой, насколько и мало предсказуемый..
Обидно то, что в целом правильная идея может не дать результата по причине недодумок ответственных за это дело..А ведь дефекты измеряются жизнями..

Это сообщение отредактировал Ешка - 16.02.2010 - 08:47

Если отбросить лицемерие в стиле "все звери в лесу равны", то на практике неумолимо будет осуществляться принцип "но есть те, которые равнее".
Поясняю мысль. В случае, например, с ОКС необходимо отсекать стенокардию высокого класса с длительным анамнезом. Практически почти все лица с таковой клиникой имеют высокостепенное многососудистое поражение коронарного русла. Поэтому в отсутствие развивающегося крупнгоочагового ИМ и соответственно инфаркт-связанной артерии субстрата для стентирования там просто нет. Обычно это уже пожилые пациенты с массой сопутствующей патологии, которых, если реально смотреть на вещи, на АКШ тоже не возьмут, ни в ОКБ, ни в Москве (туда они как правило сами отказываются ехать). У них давно сложились свои понятия о собственной болячке и как ее должны лечить (завалить на 3 недели на койку и капать какую-нибудь хрень). Порядок работы СЦ предусматривает их выписку через 6-8 дней, что никак не входит в их понятия (они ж за счастьем ехали в СЦ, а их после КАГ пинком под зад и никаких капельниц), что неминуемо вызывает конфликты. Вобщем, мамонтов переучить нельзя, они должны просто уйти естественным путем, а мы должны не порождать новых мамонтов. А некоторые из них, кто таки получает стент, не в состоянии получать в дальнейшем необходимую терапию (клопидогрель, статины и т.д.), поэтому жизни их стенту будет отмеряно немного.
С неврологией вообще анекдот: в результате хорошо проводимой терапии тяжелого ОНМК на выходе вы получаете "овоща", т.е. инвалида 1 группы (а если не снимается с ИВЛ, то вообще засада), который не нужен ни родственникам, ни системе... и куда его девать, в Штатах то сие предусмотрено, а у нас нет. Про ситуацию с новой нейрохирургией даже говорить не хочется, по состоянию на сегодняшний день бредятина законченная, перспективы развития непонятны.
Короче, пар уходит в гудок. Примеры можно приводить и далее, но конечный вывод все время будет укладываться в одни и теже мысли: слепое копирование чужого опыта (Европа, США) без оглядки на реальные условия работы приводит к обратному результату, и "не делайте дуракам умных операций".

Понятно, что в условиях тотального постарения населения, имеющего далеко не первые коронарные атеросклеротические проблемы отбор осуществить труднее на стентирование..Поэтому надо разработать реальные, удобные, адаптированные критерии, не заваливаться потоком больных, но и не отталкивать их от себя. Это должна быть работа профессионалов. Сравнение и Ивановым считаю не совсем корректным, поскольку население его в 1,5 раза меньше чем в Ярославле. Неизвестны исходные показатели (может там организация амбулаторного звена имеет результат более значимый) заболеваемости сс-патологией, а также уровень "изнасилования" отрасли и её финансирование. На сегодняшний день уровень финансирования по ОМС является препятствием для развития медицины. И как выяснилось, организация более бюджетных центров - тоже проблематична. Как жить?..

А правда, что обещанные надбавки в РЦ не выплачиваются?

Это сообщение отредактировал born - 16.02.2010 - 11:25

born

Нет.Выплачиваются.

Мое,сугубо личное мнение,нужно давать реализацию таких серьезных проектов с 0 граммотным управленцами с развитыми организаторскими способностями,поработавшим в профильной отрасли медицины.
Организация просто провалена, как всегда.

Сложная ситуация. Дай бог без потерь ...в т.ч врачебных. Говорят, что в неврологии такие уже есть..

В моём понимании грамотный управленец - это человек, способный предугадать последствия своих решений в комплексе.. Так ли это в случае с сосудистыми центрами? Время покажет..

Это сообщение отредактировал born - 17.02.2010 - 10:28

Пока нет, но с сестрами полная засада.

А зав.отделением доктор К разве остаётся в Ярославле?

и не заставляли бы старушек торчать на морозе в 5 часов утра на улице перед поликлиникой, чтобы им хватило "явочки" к терапевту. здоровые люди в поликлинику редко ходят, если чо. они больные там стоят...