Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН, на отопление

deti
Дата 19.01.2019 - 10:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13397
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





18 Января 2019
Конституционный суд РФ ввел ОДН по отоплению
Цитата
Яростные споры между потребителями и управляющими организациями (УО), между потребителями и ресурсоснабжающими организациями (РСО), межу органами государственного надзора (ГЖН) и управляющими организациями, в том числе и судебные, о правильности начисления платежей за отопление в многоквартирных домах (МКД) продолжаются не один год.

Цитата
И вот снова очередной спор, вернее, два спора по вопросу начисления за отопление рассмотрены Конституционным судом РФ (далее — КС РФ), в результате которого вынесено Постановление № 46-П/2018 от 20 декабря 2018 года «по делу о проверке конституционности абзаца второго пункта 40 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов в связи с жалобами граждан В.И. Леоновой и Н.Я. Тимофеева», которым признан не соответствующим Конституции РФ абзац второй пункта 40 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года (далее — Правила 354).

Цитата
В квартире Н.Я. Тимофеева работы по устройству автономного отопления произведены в 2005 году в соответствии с проектом, выполненным ОАО «Чувашсетьгаз», с учетом технических условий на проектирование газоснабжения, предоставленных филиалом «Канашмежрайгаз» ОАО «Чувашсетьгаз», а также технических условий на перевод жилого помещения на индивидуальное отопление, предоставленных администрацией города Канаш Чувашской Республики.

То есть, переустройство помещений собственников МКД произведено на законных основаниях согласно действующему на тот момент законодательству, до введения действующего Жилищного кодекса РФ (далее — ЖК РФ), Правил 354 и Федерального Закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» (далее — Закон о теплоснабжении). Однако с введением данных нормативно-правовых актов (НПА) такой переход на автономное отопление даже при наличии разрешительной документации стал противоречить нормам закона.

Цитата
Конституционный Суд РФ полагает необходимым установить следующий порядок и особенности исполнения настоящего Постановления:

    Правительству РФ надлежит ...незамедлительно внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в МКД, отдельные жилые помещения в которых были переведены на индивидуальные квартирные источники тепловой энергии, имея в виду обоснованность возложения на собственников и пользователей таких жилых помещений – при условии, что нормативные требования к порядку переустройства системы внутриквартирного отопления, действующие на момент его проведения, были соблюдены, – лишь расходов, связанных с потреблением тепловой энергии в целях содержания общего имущества в МКД.

    До внесения в правовое регулирование надлежащих изменений – ...собственники и пользователи жилых помещений в подключенном к централизованным сетям теплоснабжения МКД, которые перешли на отопление конкретного помещения с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, не освобождаются от обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии на общедомовые нужды.

    Исчисление подлежащей внесению такими лицами платы за коммунальную услугу по отоплению должно производиться на основе методических рекомендаций по определению объема потребл@емой на общедомовые нужды тепловой энергии, которые должны быть утверждены в кратчайшие сроки Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 19.01.2019 - 16:35
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Чего, совсем с ума сошли наши законодатели?
На доме стоит счётчик и потреблённое тепло распределяется пропорционально площади квартиры между всеми.
Какой ещё ОДН? Мы и так оплачиваем отопление общих помещений.
PM
Top
Izumov
Дата 19.01.2019 - 18:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Fandor @ 19.01.2019 - 17:35)
Чего, совсем с ума сошли наши законодатели?
На доме стоит счётчик и потреблённое тепло распределяется пропорционально площади квартиры между всеми.
Какой ещё ОДН? Мы и так оплачиваем отопление общих помещений.


С ума сошли те, кто разрешает отдельным гражданам индивидуальное отопление в домах с центральным.
С чисто технических позиций выделение ОДН в таком раскладе совершенно правильно.
PM
Top
frender
Дата 19.01.2019 - 18:16
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Izumov
Цитата
С чисто технических позиций выделение ОДН в таком раскладе совершенно правильно.

Вот именно! Согласен с Izumov.

С чего ради человек будет платить за централизованное отопление пропорционально площади своей квартиры, если он ее отапливает своими отопительными приспособлениями за свой счет? :-)

А вот платить за централизованное отопление своей доли в общедомовых территориях он естественно обязан.

Это сообщение отредактировал frender - 19.01.2019 - 20:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 19.01.2019 - 18:21
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
С ума сошли те, кто разрешает отдельным гражданам индивидуальное отопление в домах с центральным.

А вот ту не согласен.
Izumov, это ПРАВО потребителя пользоваться или не пользоваться теми или иными услугами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 19.01.2019 - 18:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13397
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





.......


Это сообщение отредактировал deti - 19.01.2019 - 18:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 19.01.2019 - 18:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13397
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Izumov
Цитата
С ума сошли те, кто разрешает отдельным гражданам индивидуальное отопление в домах с центральным.

Небось еще и газовый котел dry.gif со всеми вытекающими последствиями
Цитата
С чисто технических позиций выделение ОДН в таком раскладе совершенно правильно.

А как же обогрев за счет стояков? ОДН по отоплению зависит от кол-ва и типа отопительных приборов в местах общего пользования? Сказка - неотвязка на многие годы для судов всех инстанций.
Проще/технически грамотно/целесообразнее этим одиночным "перцам" демонтировать их ХОТЕЛКИ....

Это сообщение отредактировал deti - 19.01.2019 - 18:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 19.01.2019 - 18:37
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Цитата
С чего ради человек будет платить за централизованное отопление пропорционально площади своей квартиры, если он ее отапливает своими отопительными приспособлениями за свой счет? :-)

А каким тогда образом ему будут начислять ОДН по отоплению, исходя из чего? По принципу трёх П что ли?
PM
Top
Fandor
Дата 19.01.2019 - 18:39
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Цитата
А вот платить за централизованное отопление своей доли в общедомовых территориях он естественно обязан.

Доля эта находится в прямой пропорциональной зависимости от площади его квартиры. Так что вы противоречите сами себе заявляя:
Цитата
С чего ради человек будет платить за централизованное отопление пропорционально площади своей квартиры, если он ее отапливает своими отопительными приспособлениями за свой счет? :-)


Это сообщение отредактировал Fandor - 19.01.2019 - 18:40
PM
Top
Izumov
Дата 19.01.2019 - 19:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Эта тема - повод для бесконечного срача. rolleyes.gif
PM
Top
cvarc
Дата 19.01.2019 - 20:00
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Я считаю, что пора принять закон, что за ОДН платит Пушкин Миллер.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 19.01.2019 - 20:03
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Давайте поднимем исторический опыт.
Почему в СССР не было никакого ОДН?
Да потому, что все расходы были включены в основной тариф.
Они и сейчас также включены с запасом.
Но, надо овец постричь еще раз... еще раз и еще много много раз.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 19.01.2019 - 20:15
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Давайте поднимем исторический опыт. Почему в СССР не было никакого ОДН?

потому что все ресурсы были нацелены на работу промышленности,а население было как побочный эффект
теперь наоборот
основные плательщики население
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 19.01.2019 - 21:20
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Fandor, доля у собственника-гражданина находится за пределами квартир, т.е. она условно раскидана везде, даже в проводке, в трубопроводах, и т.д. Таким образом она везде и одновременно нигде, поскольку ее нельзя выделить в натуре.

Поэтому долю условно принято считать пропорционально площади его помещения (допустим квартиры), и услуги для ОДН он обязан платить пропорционально размеру своей доли.


Вы любите считать, поэтому, если хотите, то можете подсчитать самостоятельно.

Вот Вам импровизированная простейшая арифметическая Задача.

Условия задачи:
Sмкд = 12000 кв.м.
Sпомещений (жилых/нежилых не относящихся к ОДИ) = 10000 кв.м.
Sоди = 2000 кв.м.
Sквартиры = 100 кв.м.

За Декабрь - 2018 МКД потратил 100 Гкал на отопление.

Цена 1 Гкал = 1750 руб.

Вопрос: Сколько собственник этой квартиры обязан заплатить за коммунальную услугу "Отопление" для ОДН в Декабре-2018 г.?


Решение:
1) .....
2) .....
3) .....
И т.д.


[b]Ответ[/b]: если я не ошибаюсь, то получится 294,12 руб.

А у Вас, Fandor, сколько получилось?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 20.01.2019 - 00:16
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





frender
Мой ответ будет 0, так как все 100 затраченных на дом гигакалории пропорционально распределяются на собственников всех жилых и нежилых помещения не относящихся к ОДИ.
PM
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru