Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

СОИ электрическая энергия по нормативу в МКД, очень легко посчитать

frender
Дата 13.01.2019 - 22:17
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Sпомещений (жилых/нежилых)=10000 кв.м.
S помещений/территорий, относящихся к оди = 2000 кв.м.
Sквартиры = 100 кв.м.

Stavros, каков размер площади ОДИ (либо по другому размер "Доли в праве общей собственности") будет приходиться на эту квартиру по Вашему мнению?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stavros
Дата 13.01.2019 - 22:24
Цитировать сообщение




Офицер УСБ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 55382
Регистрация: 8.08.2010 - 19:54





Цитата (frender @ 13.01.2019 - 22:11)
Stavros
Цитата
3950,6 - 1682,9

Stavros, а какую площадь мы получим, если из площади помещений (жилых/нежилых) вычтем площадь оди?

И вы ту да же?

Внимательно прочтите его сообщения, где он в одном сообщении приводит цифру 3950,6 м2 и называет это общей площадью жилой и нежилой части дома. А в другом сообщении эта же цифра уже обзывается как общая жилая площадь дома.

Естественно, что отнимать от общей жилой общую нежилую не имеет никакого смысла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stavros
Дата 13.01.2019 - 22:27
Цитировать сообщение




Офицер УСБ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 55382
Регистрация: 8.08.2010 - 19:54





Цитата (frender @ 13.01.2019 - 22:17)
Sпомещений (жилых/нежилых)=10000 кв.м.
S помещений/территорий, относящихся к оди = 2000 кв.м.
Sквартиры = 100 кв.м.

Stavros, каков размер площади ОДИ (либо по другому размер "Доли в праве общей собственности") будет приходиться на эту квартиру по Вашему мнению?

Оставлю без комментариев. Проверять меня не надо.
Просто некоторым нужно правильно и корректно излагать свои мысли и не наезжать на оппонента в случае когда нужно признаться: я ошибся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 13.01.2019 - 22:35
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Stavros
Цитата
Для вашего примера она на самом деле будет такой:
38,8 * 1682,9 / (3950,6 - 1682,9) = 11,38 м2 а не 16,53 м2 как вы насчитали.


1) 3950,6 - 1682,9 = 2267,7

2) 38,8 * 1682,9 = 65296,52

3) 65296,52 / 2267,7 = 28,79.

Stavros, Вы на каком калькуляторе считали? Который из интернет-магазина Google Play скачали? Я один раз тоже скачал из этого магазина калькулятор и не мог понять почему расходятся мои данные расчета процентов за пользование денежными средствами с расчетом процентов, рассчитанным судьей? :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stavros
Дата 13.01.2019 - 22:41
Цитировать сообщение




Офицер УСБ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 55382
Регистрация: 8.08.2010 - 19:54





frender
Тут мой косяк, признаю.
НО согласитесь ведь был же его косяк. Я его красным выделил.
Запутался сам и меня запутал и молчит теперь как партизан.

Считал виндовым калькулятором и похоже в спешке нажал куда то не туда.

Это сообщение отредактировал Stavros - 13.01.2019 - 22:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 13.01.2019 - 22:43
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Stavros
Цитата
он в одном сообщении приводит цифру 3950,6 м2 и называет это общей площадью жилой и нежилой части дома. А в другом сообщении эта же цифра уже обзывается как общая жилая площадь дома.

Stavros, Вы не волнуйтесь.

Под общей площадью жилой (ее правильно следует называть суммой площадей жилых и не жилых помещений, не входящих в состав общего имущества) он понимает сумму площадей жилых помещений (квартир) и нежилых помещений, не относящихся к площади общедомового имущества, если я его правильно понял.

Это сообщение отредактировал frender - 13.01.2019 - 22:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stavros
Дата 13.01.2019 - 22:53
Цитировать сообщение




Офицер УСБ
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Пользователь №: 55382
Регистрация: 8.08.2010 - 19:54





frender
Ленинградский 115, корпус 2 - 10-ти этажный 2-х подъездный дом без нежилых помещений, принадлежащих собственникам и не относящихся к площади общедомового имущества.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wbking
Дата 13.01.2019 - 23:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Пользователь №: 251666
Регистрация: 23.12.2017 - 15:00





Цитата (deti @ 13.01.2019 - 17:23)
wbking
Macsimus21
Ваши предложения?

Ответ простой и одновременно сложный. Надо отменять глупые законы начиная с жилищного кодекса.
Доказательства объема потребления коммунальных ресурсов должны быть по уму и по многовековой практике возложено на ресурсоснабжающими организации, а государство в этом деле должно быть лишь контролером.
Про постепенную отмену права собственности на части неделимого объекта собственности, каковым является МКД где то уже в разделе говорилось. Колхозный способ управления неприменим на практике не только в России, но нигде в мире. Там где он встречается - результаты примерно такие же как в России.
Далее просто следствие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wbking
Дата 14.01.2019 - 00:01
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Пользователь №: 251666
Регистрация: 23.12.2017 - 15:00





Цитата (Macsimus21 @ 13.01.2019 - 18:47)
Цитата (Stavros @ 13.01.2019 - 19:16)
Macsimus21
Цитата
Как вы определили что вам 5 метров общей площади только оплачивать СОИ электричества

по дому что в примере: 1. Общая площадь всех жилых и нежилых помещений дома составляет 3950,6 м2 2. Площадь общего имущества дома, применяемая для начисления размера платы за электрическую энергию на СОИ составляет 1682,9 м2 3. Площадь квартиры 38,8 м2

Моя площадь в СОИ электроэнергия 1682,9 / 3950,6 * 38,8 = 16,53 м2

Неправильно считаете свою площадь.
Для вашего примера она на самом деле будет такой:
38,8 * 1682,9 / (3950,6 - 1682,9) = 11,38 м2 а не 16,53 м2 как вы насчитали.

Я все правильно считаю
Для чего вы вычитаете из всей общей жилой площади площадь общего имущества.

Общая жилая площадь - площадь всех квартир и не более того.

Можно сколько угодно упражняться в арифметике, но когда имеется по разным данным аж 7 площадей дома (пример на моем доме) указываемых разными конторами в своих квитках, причём разница достигает порядка 1000 квадратных метров или шестой части от самой меньшей площади, причём никто не хочет добровольно прийти к одному размеру площади и обосновать её, все это практически бессмысленно или по крайней мере сильно ошибочно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 14.01.2019 - 01:11
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Можно сколько угодно упражняться в арифметике, но когда имеется по разным данным аж 7 площадей дома (пример на моем доме) указываемых разными конторами в своих квитках, причём разница достигает порядка 1000 квадратных метров или шестой части от самой меньшей площади, причём никто не хочет добровольно прийти к одному размеру площади и обосновать её, все это практически бессмысленно или по крайней мере сильно ошибочно.

wbking, судя по положениям постановления вашего правительства Ярославской области №431-п от 30.05.2017 "О нормативах на ОДН" должны фигурировать ДВЕ ПЛОЩАДИ в расчетах ресурсов, потребленных домом для ОДН.

1) для расчета холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме - берется общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, т.е. сумма площадей следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

2) для расчета электроэнергии - берется общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, как суммарная площадь помещений, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, в том числе площадь чердаков и подвалов.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 14.01.2019 - 10:50
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (deti @ 13.01.2019 - 19:10)
Macsimus21
Извините, пож, Вы кто есть? Какое отношение имеете к ЖКХ? Сколько лет и с какими функциями "крутитесь" в ЖКХ?
Норматив никогда не был и не будет объективен smile.gif При наличии ИПУ - одна бабушка потребл@ет 0,5 куб.м. ГВС в м-ц, а молодые и активные по 5-6 куб.м./м-ц. А "водохлебы" до сих пор не устанавливают ИПУ, т к им и с повышающим коэф. в 50% - выгоднее по нормативу.
В одном подъезде установлены 3-4 лампочки по 7 Вт, а в другом - 10-12 лампочек по 27 -90 Вт.

Про СОИ электричество говорим, все его одинаково потребл@ют
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Macsimus21
Дата 14.01.2019 - 10:59
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53





Цитата (Stavros @ 13.01.2019 - 22:31)
Macsimus21
Это кто писал, не вы ли?
Цитата (Macsimus21 @ 13.01.2019 - 12:51)
Как вы определили что вам 5 метров общей площади только оплачивать СОИ электричества

по дому что в примере:
1.            Общая площадь всех жилых и нежилых помещений дома составляет 3950,6 м2
2.            Площадь общего имущества дома, применяемая для начисления размера платы за электрическую энергию на СОИ составляет 1682,9 м2
3.            Площадь квартиры 38,8 м2

Моя площадь в СОИ электроэнергия
1682,9 / 3950,6 * 38,8 = 16,53 м2

Вы путаетесь в показаниях:
Цитата (Macsimus21 @ 13.01.2019 - 21:05)
В 354 формулу посмотите 15 и разберитесь с определениями

"нежилое помещение в многоквартирном доме" - помещение в многоквартирном доме, указанное в проектной или технической документации на многоквартирный дом либо в электронном паспорте многоквартирного дома, которое не является жилым помещением и не включено в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме независимо от наличия отдельного входа или подключения (технологического присоединения) к внешним сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе встроенные и пристроенные помещения. К нежилым помещениям в настоящих Правилах приравниваются части многоквартирных домов, предназначенные для размещения транспортных средств (машино-места, подземные гаражи и автостоянки, предусмотренные проектной документацией)

Ленинградский 115 к.2
Общая площадь дома кв.м: 5 562.00

В том числе:
общая площадь жилых помещений, кв.м 3 958.80
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества для СОИ эл. энергия, кв.м 1 682.90

Вот и расчет
Моя площадь в СОИ электроэнергия 1682,9 / 3950,6 * 38,8 = 16,53 м2
т.к. в целом мы оплачиваем мы всё общее имущество т.е. все 1682,9

Прикрываясь постановлениями и умными понятиями пытаетесь выставить меня дураком. И всё это вместо того чтобы просто написать: я ошибся и не правильно обозвал число 3950,6. Которое, кстати, у вас от сообщения к сообщению меняет значение: то 3950,6, то 3 958.80.

Я правильно обозвал число 3950,6
нежилых просто нет
там где писал 3958,8 то описался я

нет цели кого дурачком выставить
пардон если что
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
wbking
Дата 14.01.2019 - 19:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Пользователь №: 251666
Регистрация: 23.12.2017 - 15:00





Цитата (frender @ 14.01.2019 - 01:11)
Цитата
Можно сколько угодно упражняться в арифметике, но когда имеется по разным данным аж 7 площадей дома (пример на моем доме) указываемых разными конторами в своих квитках, причём разница достигает порядка 1000 квадратных метров или шестой части от самой меньшей площади, причём никто не хочет добровольно прийти к одному размеру площади и обосновать её, все это практически бессмысленно или по крайней мере сильно ошибочно.

wbking, судя по положениям постановления вашего правительства Ярославской области №431-п от 30.05.2017 "О нормативах на ОДН" должны фигурировать ДВЕ ПЛОЩАДИ в расчетах ресурсов, потребленных домом для ОДН.

1) для расчета холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме - берется общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, т.е. сумма площадей следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.

2) для расчета электроэнергии - берется общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, как суммарная площадь помещений, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, в том числе площадь чердаков и подвалов.

Да в законах мног что написано, но есть практика. УК часто даже решения суда не указ, не говоря про прочие конторы, с которыми отношения чисто Виртуальные.
Кстати, не подскажите откуда взять площади подвала и чердака не заказывая специального измерения?

Это сообщение отредактировал wbking - 14.01.2019 - 19:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 14.01.2019 - 19:45
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





wbking
Цитата
не подскажите откуда взять площади подвала и чердака не заказывая специального измерения?

В техпаспорте дома должны быть такие сведения.
PM
Top
wbking
Дата 14.01.2019 - 23:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Пользователь №: 251666
Регистрация: 23.12.2017 - 15:00





Цитата (Fandor @ 14.01.2019 - 19:45)
wbking
Цитата
не подскажите откуда взять площади подвала и чердака не заказывая специального измерения?

В техпаспорте дома должны быть такие сведения.

В техпаспорте, что я видел ни о подвале, ни о чердаке ничего нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0118 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru