Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Авто-Ярославль -> Автозакон

Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Законопроект по смягчению наказания за "встречку"

Подписка на тему | Версия для печати

Антон Всеволодович

Дата 13.09.2018 - 18:09

Автоюрист +79159800980

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16160
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35

Цитата (Serafimych @ 13.09.2018 - 18:36)

Прикольно от юриста читать – "на Украину".

Я не лингвист, но:

Цитата

Сочетаемость предлогов
Сочетаемость предлогов в/на, из/с с топонимом Украина в современном русском языке иногда рассматривается как спорный вопрос. По мнению российского лингвиста, председателя Орфографической комиссии РАН (2000—2014) Владимира Лопатина, исторически нормативным является на Украине (но: в государстве Украина). Та же норма сохранялась в прижизненных изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Дитмара Розенталя, однако в переизданиях справочника, выпускаемых с начала 2000-х годов под редакцией многолетнего соавтора Розенталя, известного российского языковеда Ирины Голуб, предписывается употребление исключительно формы в Украине. В стилистическом словаре вариантов «Грамматическая правильность русской речи» (2001), официальном письме-разъяснении Института русского языка РАН (2009), работах авторитетных российских лингвистов и переводчиков Виталия Костомарова, Дмитрия Ермоловича и Павла Палажченко конструкции в Украине и на Украине признаются равноправными.

В советский период преобладало употребление на Украине, но в русском языке XVIII — начала XX века (до 1930-х годов) наряду с ним употребл@лось также в Украине — не только у авторов украинского происхождения (Нарежный, Гоголь, Костомаров, Короленко, Вернадский), но и у уроженцев «великорусских» губерний: в Украину (Татищев, Карамзин, Одоевский, Герцен, Пришвин)[129], аналогично с вариантом Украйна, например, в поэме А. С. Пушкина «Полтава» (В Украйну едет в царский стан)[130]; из Украины (Лесков, Горький, Алексей Толстой; последний вариант оставался активным весь XX век)[131]. Многие авторы этого периода употребл@ли параллельно как на Украине, так и в Украине.

В украинском языке, благодаря присущему ему правилу благозвучности[132][133] и взаимопереходу звуков [в]—[у] с целью чередования гласных и согласных звуков, параллельно употребл@лись обе формы, в том числе в хрестоматийных произведениях Тараса Шевченко — стихотворении «Заповіт» («Як умру, то поховайте / Мене на могилі, / Серед степу широкого, / На Вкраїні милій…»), поэме «Іван Підкова» («Було колись — в Україні / Ревіли гармати; / Було колись — запорожці / Вміли панувати…»), поэме «І мертвим, і живим, і ненарожденним землякам моїм в Украйні і не в Украйні моє дружнєє посланіє» (заголовок). Форма на Вкраїні иногда применяется и в современной украинской речи для возвышенного или поэтического слога, но только с учётом соблюдения правила благозвучия (на В…, но никогда не на У…) и при условии, что речь идёт не о государстве, а об украинских землях (аналог формы «на Руси»). Предлоги же из и с (укр. із, з) в украинском языке вообще не различаются, являясь взаимозаменяемыми для благозвучия аналогами.

Специалист по истории русской культуры С. М. Шамин в недавней работе показал, что написания «в Украине» и «на Украине» употребл@лись в русском языке как равноправные с середины XVII столетия. Революционные события начала XX века привели к тому, что нейтральные прежде конструкции были наполнены идеологическим смыслом: «в Украине» стало восприниматься как подчёркивание суверенитета республики, что не вписывалось в рамки национальной политики СССР. В результате конструкция «на Украине» стала единственным нормативным написанием в советской стране. Вариант «в Украине» исчез из русского языка в период репрессий 1930-х годов, но вновь приобрёл актуальность после появления на политической карте независимой Украины. Исследователь считает, что вопрос о выборе написания не лингвистический, а политический и мировоззренческий. Его можно решить только вместе с другими проблемами в отношениях между народами. Учёный предлагает вернуться к традиционному для русского языка равноправию обоих написаний и отказаться от поиска в них идеологической составляющей, которой изначально не было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BD%D0%B8%D1%8F

Как в школе научили, так и пишу.
P.S. По всей видимости, Вы рассматриваете слово "Украина", исключительно, в значении "Государство", а не в значении "Территория" (историческое название ряда территорий), например.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 13.09.2018 - 18:12

13-тый

Дата 13.09.2018 - 19:39

А чё это вы тут делаете, а?

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36

Цитата (Serafimych @ 13.09.2018 - 17:36)

Прикольно от юриста читать – "на Украину".

Ещё прикольнее сказать – поеду на остров или на полуостров.

т.е. надо говорить "поеду в осторов", ".. в полуостров"?

вот спасибо, буду знать

Антон Всеволодович

Дата 13.09.2018 - 21:01

Автоюрист +79159800980

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16160
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35

Цитата (13-тый @ 13.09.2018 - 20:39)

Цитата (Serafimych @ 13.09.2018 - 17:36)

Прикольно от юриста читать – "на Украину".

Ещё прикольнее сказать – поеду на остров или на полуостров.

т.е. надо говорить "поеду в осторов", ".. в полуостров"?

вот спасибо, буду знать

Если мы хотим на остров, то летим на Кубу.
Если мы хотим в государство, то летим в Кубу.

Serafimych	Дата 14.09.2018 - 11:05
Взгляд со стороны Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5922 Пользователь №: 117510 Регистрация: 15.10.2012 - 23:27	Да-да, Крым – это не государство, не республика, не субъект федерации. Это – полуостров. А Республика Крым – это не полуостров.

Serafimych

Дата 14.09.2018 - 11:13

Взгляд со стороны

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5922
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27

Цитата (Антон Всеволодович @ 13.09.2018 - 18:09)

... что не вписывалось в рамки национальной политики СССР...

Суть именно в этом.

Пропаганда совка – прошлого, уже не существующего государства.
Всякое принижение самостоятельности народов и территорий.

И нас опять "заворачивают" в совок, в отсутствие всяких мыслей по самоуправлению, в абсолютное подчинение центру.
И с помощью совковых инструментов – очень активно...

Антон Всеволодович

Дата 14.09.2018 - 11:32

Автоюрист +79159800980

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16160
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35

Цитата (Serafimych @ 14.09.2018 - 12:13)

Пропаганда совка – прошлого, уже не существующего государства.
Всякое принижение самостоятельности народов и территорий.

И нас опять "заворачивают" в совок, в отсутствие всяких мыслей по самоуправлению, в абсолютное подчинение центру.
И с помощью совковых инструментов – очень активно...

Заметьте, критикуемые Вами ПДД РФ были утверждены 23.10.1993г., за пару месяцев до принятия Конституции "нового" государства.

P.S. Юридически Конституция СССР утратила силу лишь 25.12.1993г.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 14.09.2018 - 11:51

13-тый

Дата 14.09.2018 - 12:19

А чё это вы тут делаете, а?

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36

Цитата (Антон Всеволодович @ 13.09.2018 - 21:01)

Цитата (13-тый @ 13.09.2018 - 20:39)

Цитата (Serafimych @ 13.09.2018 - 17:36)

Прикольно от юриста читать – "на Украину".

Ещё прикольнее сказать – поеду на остров или на полуостров.

т.е. надо говорить "поеду в осторов", ".. в полуостров"?

вот спасибо, буду знать

Если мы хотим на остров, то летим на Кубу.
Если мы хотим в государство, то летим в Кубу.

предлагаю уже переходить к лингвистическому анализу посылов "иди в..." и "пошел на...".

а то упоминаете всуе крым/украину. как-бы за вами не выехали уже

Опиум

Дата 14.09.2018 - 12:27

дядя Майкл

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 95094
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37

Цитата (Evo @ 9.08.2018 - 08:52)

Тут хотелось бы ржущий смайл воткнуть. Но не смешно.

Serafimych

Дата 14.09.2018 - 16:09

Взгляд со стороны

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5922
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27

Цитата (13-тый @ 14.09.2018 - 12:19)

...как-бы за вами не выехали уже

Как же в Вас сидит "совок" – СТРАШНО от инакомыслия???

Да приезжайте...

Serafimych

Дата 14.09.2018 - 16:12

Взгляд со стороны

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5922
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27

Цитата (Антон Всеволодович @ 14.09.2018 - 11:32)

...критикуемые Вами ПДД РФ...

Критика – это сравнение с критерием.

ПДД сравнивать не с чем.
Они написаны людьми в погонах под себя.

Просто я пытаюсь читать текст этих ПДД, которые противоречат часто сами себе...

13-тый

Дата 14.09.2018 - 16:20

А чё это вы тут делаете, а?

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36

Цитата (Serafimych @ 14.09.2018 - 16:09)

Цитата (13-тый @ 14.09.2018 - 12:19)

...как-бы за вами не выехали уже

Как же в Вас сидит "совок" – СТРАШНО от инакомыслия???

Да приезжайте...

смайл не видим?
и это... исходящий бред от вас - это не инакомыслие, не льстите себе, тут я вас огорчу.

и потом, что вы знаете о "совке", чтобы пенять им другим гражданам?

Serafimych

Дата 15.09.2018 - 23:23

Взгляд со стороны

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5922
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27

Цитата (13-тый @ 14.09.2018 - 16:20)

...что вы знаете о "совке", чтобы пенять им другим гражданам?

Всё...

Serafimych

Дата 15.09.2018 - 23:24

Взгляд со стороны

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5922
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27

Цитата (13-тый @ 14.09.2018 - 16:20)

...тут я вас огорчу...

Человека нельзя огорчить – он может только сам огорчиться...

Антон Всеволодович

Дата 16.09.2018 - 21:03

Автоюрист +79159800980

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16160
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35

Цитата (Serafimych @ 14.09.2018 - 17:12)

Они написаны людьми в погонах под себя.

Это в СССР ПДД утверждал министр внутренних дел (человек в погонах), а ныне действующие Правила утверждало Правительство РФ.

Serafimych	Дата 17.09.2018 - 00:03
Взгляд со стороны Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5922 Пользователь №: 117510 Регистрация: 15.10.2012 - 23:27	"Утверждать" – не "писать". Например, закон пишет ЕР, а утверждает – беспартийный Президент РФ. Без его подписи их писанина не работает в настоящее время. А у ГИБДД – их писанина утверждается легко... Последние примеры: – Комментарий Билета 30 Вопроса 6 экзаменационных билетов – Когда регулировщик расположен к Вам правым (или левым) боком с опущенными (или вытянутыми в сторону) руками, Вы можете продолжить движение прямо или направо . Разметка 1.18 на проезжей части показывает, что из правой полосы возможно движение только направо. Однако в данной ситуации следует руководствоваться требованиями сигналов регулировщика .( !!! ГИБДД исправили этот вопрос с 3 января 2018, в прошлой версии разметка учитывалась) Сигналы регулировщика ничего не "требуют", они имеют – "значения". Точно так же , как сигналы светофора. Видать бурная новогодняя ночь была у Черникова. – ПДД п.2.3. Водитель транспортного средства обязан: 2.3.4. В случае ... при нахождении на проезжей части или обочине быть одетым в куртку, жилет или жилет-накидку с полосами световозвращающего материала... Термины в ПДД: ВОДИТЕЛЬ – лицо, УПРАВЛЯЮЩЕЕ каким-либо транспортным средством… ПЕШЕХОД – лицо, находящееся ВНЕ транспортного средства НА дороге… И Верховный суд поддерживает ГИБДД...

« | Автозакон | »

Страницы: (3) 1 [2] 3

[ Время генерации скрипта: 0.0110 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru