Ярославль


Страницы: (53) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Нотариусы сильно сопротивляются!, рассказывают, как им тяжело живется))

тот кто знает
Дата 20.08.2018 - 15:13
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7227
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





anonumous
Спасибо за подробное разъяснение.
А теперь о нашем, о людском - людей ОБЯЗАЛИ обращаться к нотариусу, государственных нотариусов не оставили совсем... Получилось, что нотариусы имея возможность сами себе устанавливать тарифы УПТХ (через приказ нотариальной палаты, конечно же) берут по 1800 р с доверенности просто за впечатывание ФИО в готовые бланки. И альтернативы нет. Ну классно же. Феерично классно, я бы сказал. И снижать не имеют права, исходя из профессиональной этики (да будем честными - не очень то и хочется). Любой был бы рад за 6-7-8 строчек получать по 1800, и не говорите что все доверенности разные, в основном все типовое. И со своим проектом доверенности прихожу - готов бы заплатить 500 к примеру рублей за "правовой анализ", несмотря на то, что и об этом не просим их, но не хотят они отказываться от излишне навязанных 1300р. И количество нотариусов не растет, видимо специально ограничено их количество. И договоры купли продажи в долях уж под них сделали по 15-20 тыс руб, а у них все равно жизнь плохая, вот незадача....
PM
Top
anonumous
Дата 21.08.2018 - 03:42
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:55
Top
anonumous
Дата 21.08.2018 - 04:04
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:55
Top
тот кто знает
Дата 21.08.2018 - 07:07
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7227
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





Определенно, нотариусы нужны. Но проблема в том, что люди - разные. Так и подход к этим людям должен различаться. С простейшей доверенности не должны взиматься такие размеры оплаты УПТХ. Или уж делите доверенности на простые и сложные. В данном случае я пытаюсь разобраться с простыми. Про 15 действий расскажите бабулям, особенно порадовал пункт "Проводит проверку на причастность к экстремисткой деятельности доверителя." Формализм этого действия при оформлении прав на 6 соток в СНТ зашкаливает. Как проводится проверка на дееспособность вам тоже думаю не стоит рассказывать, запросов никаких не производится, вычислить нотариус сможет только ну очень явно больного человека. Про договоры купли-продажи с малолетними - да часто необходимость есть, но когда квартирой владеют совершеннолетние дееспособные люди - тут уж кроме как "продавили очередную кормушку" - ничего не сказать. Нотариус не видит и не знает какое психологическое давление могли произвести на человека вне нотариальной конторы. Все его предупреждения упрутся в стену гипотетически произнесенных ранее на улице слов "если скажете что то не так - сделка развалится, вы понимаете? Хотите этого? Тогда говорите все как я сказал и все будет ок." Нотариусы не противостоят РЕАЛЬНО ни занижениЮ сумм в договоре, ни проведению сделок в отношении людей с психоотклонениями в прошлом даже стоявшим на учёте (вне фазы обострения), это пройденный этап, за 10 лет видел всякое, в частных случаях конечно, не массово. А ведь были подходы с их стороны, когда они все ДКП хотели сделать обязательными к нотариальному составлению/заверению. Слава верховным жрецам, что пронесло. А уж про формализм некоторых действий говорить просто не хочется. В конце сего посланию к всевышнему разуму напомню, что сотрудники сельских администраций в настоящее время такие же доверенности делают абсолютно так же, с теми же 15 действиями, но за ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПОШЛИНУ, которую вы так упорно дискредитируете, обзывая каким то проходным билетом в мир удивительных нотариальных действий...
PM
Top
anonumous
Дата 21.08.2018 - 08:40
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:55
Top
Тырыпыр Нашатыров
Дата 21.08.2018 - 11:59
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5867
Пользователь №: 165412
Регистрация: 5.09.2014 - 23:17





Цитата
7. Сейчас, в силу всё той же недобросовестности и повышенного криминогенного уровня в сфере оборота недвижимости - Дума планирует и рассматривает серьёзно вопрос о возвращении всех сделок вновь нотариусу. И это не прихоть нотариата - это результат деятельности обычных людей... А "обязательная нотариальная форма" - как ответ на эту противоправную деятельность. Нотариусы вечно "под всеми вредителями" подчищают и исправляют...

Повышение пенсионного возраста - это тоже следствие недобросовестности населения, как это ни прискорбно. Очень много у нас так называемых "самозанятых", которые с утра съездили в центре занятости отметиться, а потом поехали от того или иного юрлица различные заказы выполнять и вчёрную денежки зарабатывать, от которых в пенсионный фонд уйдёт 0 руб. 0 коп.
Хитрожопит таким методом лишь часть населения, а огребут по итогу все.

Это не единственная причина, конечно; там этих проблем целый ворох; но это одна из них.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
тот кто знает
Дата 21.08.2018 - 12:14
Цитировать сообщение




6 квадратиков!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7227
Пользователь №: 47595
Регистрация: 18.02.2010 - 11:39





anonumous
приятно иметь дело с профессионалом своего дела! взялись за это дело, зарегистрировались под вторым ником и как давай укладывать на лопатки никому неизвестного риэлтора!!! rolleyes.gif

а теперь "по пунктам" с ноутбука поприятнее отвечать, ага wink.gif

1) давайте я сделаю доверенность на себя от человека состоящего на психиатрическом учете? если у меня это получится (я вам соответственно докажу это действующей оплаченной зарегистрированной доверенностью) - то вы мне возместите стоимость доверенности десятикратно? если не получится - то я тут публично извинюсь. уверен я потому, что такую довернность нам уже выдавали,жаль срок вышел, а вот в службе безопасности банка докопались до этого момента и отказали в кредите под маткапитал, хотя с виду этот человек абсолютно никаких предпосылок не давал в течении нескольких лет общения. вот ваше "проверяют посредством других систем".
2) дело не в неосведомленности, как вы голословно, но упорно выставляете для читателей темы unsure.gif , я же написал - разберемся для начала с простыми доверенностями. итак юристов я не трогаю, так как тема про нотариусов. если человеку из "15 услуг = 1800 рублей" часть просто не нужна и он об этом заявляет - прописать возможность не платить за это, как за неоказанную услугу, чтобы "мухи отдельно, котлеты отдельно". если вам, основываясь на этом принципе, начнут продавать в магазине кучу ненужных дешевых товаров ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КОМПЛЕКСЕ с одним нужным - вам не понравится, уверяю.
3) закон обязан быть ситуативным, именно для этого существуют хрестоматийные "от 3 до 5", а также отягчающие и смягчающие обстоятельства.
4) "люди оформляя обычную доверенность являются участниками экстремизма" - расскажите нам, на примере приватизации, как это возможно. ну или хотя бы какие то другие примеры приведите, и в целом - побольше конкретики , а не воды, как вы, я заметил, любите smile.gif
5) тут вы как обычно в своей манере всех граждан обозвали жуликами и мошенниками. а это не так. нет, не так, а вот так: А ЭТО НЕ ТАК!!! и заодно приведите статистику, указывающие на то, что количество преступлений в сфере недвижимости постоянно снижается!!! росреестр и без нотариусов сделал много в этом направлении. а уж про нотариусов - участников мошеннических схем, я вовсе упоминать не буду, хотя их есть в интернетах (для правдивости вспомним и про риэлторов в этих сделках, но речь то опять же пока не о них)
6) вы наверное нам рассказываете про малограмотных людей, которые и в повседневной жизни не могут связать пары слов, а тут еще нотариус давит... вот и приходится говорить "за того лица, от имени которого будет документ", а то лицо сидит и благодарно, что за него кратко сформулировали и соглашается, так как смысл то оно понимает, дело часто действительно в слабой возможности формулировать мысли. или укажите процент тех случаев, когда нотариус смог!!! наверняка ведь за этим следовало разоблачение и обращение в полицию?!
7) ойййй.... вобщем опять прошу статистику в студию, маловероятно, что она превышает процент от общего числа сделок. а притяжка за уши действует магически. так можно и ножи запретить без лицензии продавать - ими же убивают!
8) да куда уж там Сотрудникам сельских поселений до НОТАРИУСОВ!!! шлепают не пойми чего не думая, да и ладно... поделом, что доверенности абсолютно одинаковые получаются.

Исходя из ваших слов могу сделать вывод, что вы изначально настроены против народа, ищете везде врага, мошенника, а обслуживающая сфера должна быть настроена немноооожечко по другому, ведь на то она и наделена гордым званием "ПУБЛИЧНО-ЧАСТНОГО" института.
PM
Top
anonumous
Дата 22.08.2018 - 09:57
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:55
Top
Gleep
Дата 22.08.2018 - 10:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1590
Пользователь №: 6548
Регистрация: 7.02.2006 - 13:14





Аноним очень красиво все расписал.
И все вроде правильно.
Только по факту все равно получается, что за паршивую доверенность простенькую нотариус берет 1800 фактически только за красивый бланк.
ВС РФ указал, что услуги правового и технического характера — дополнительная опция, которой можно воспользоваться или нет. Нотариус не может ее навязывать, как и отказывать в совершении нотариального действия из-за ее неоплаты.
Все, точка.
Проверка дееспособности и прочая-прочая, необходимое для выполнения нотариального действия - оплачивается госпошлиной. Нотариус ОБЯЗАН выполнить все обязательные проверки в любом случае.

Это сообщение отредактировал Gleep - 22.08.2018 - 10:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 22.08.2018 - 10:35
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51083
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (anonumous @ 21.08.2018 - 03:42)
Теперь дальше по-порядку...

Нотариусы берут по 1800 рублей за доверенность не только за "впечатывание ФИО в готовые бланки" - это только ТО, что ВЫ ВИДИТЕ из наглядного.

На самом деле спектр оказываемых услуг при выдаче доверенности намного широк и остаётся "за кулисами" и вы до конца всего не видите...Например:
1. Проводит проверку дееспособности доверителя на момент совершения доверенности? (или вы сами возьмёте соответствующие справки/выписки из гос.учреждений день-в-день)?
2. Проводит проверку на причастность к экстремисткой деятельности доверителя.
3. Проводит проверку на соответствие вашего желания (вашей воли) закону и на отсутствие противоправных элементов в нём.
4. Проводит проверку действительности паспорта и принадлежности его ВАМ, а не что кто-то от вашего имени осуществляет сделку и что у паспорта не истёк срок действия и он не подделанный.
5. Проводит с вами консультацию и разъясняет смысл желаемого документа и его последствия, в целях устранить любые заблуждения на этот счёт.
6. Проводит проверку отсутствия угрозы, давления, влияния на свободную волю доверителя.
7. В случае представления готового проекта - проведение правового анализа..
8. и проч. в каждом действии их около 15 и весь спектр трудно перечислить.

А вы пишите "за впечатывание ФИО в готовые бланки"...

Как видите нотариусы проделывают немалую работу за эти 1800 рублей о которой вы просто не осведомлены...
И оплата происходит за ВЕСЬ СПЕКТР оказанных услуг в целом, а не по отдельности за каждый вид услуги, потому что ТОЧНОЕ стоимостное выражение каждой услуги просчитать очень сложно.

Теперь дальше. Что касается "ОБЯЗАЛИ обращаться к нотариусу"...
Обязательность была введена именно ПОТОМУ и ИЗ-ЗА ТОГО, что без ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ в сфере гражданского оборота доминировал произвол и мошенничество...изначально НЕ БЫЛО обязательности и круг нотариальных действий был значительно узок, и что ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ явилась ответом на все те негативные ситуации, которые преобладали в сфере гражданского оборота - то с Вами не о чем разговаривать.

Если бы наши граждане были ДОБРОСОВЕСТНЫМИ, если бы граждане соблюдали правопорядок и если бы каждый был честным - то тогда и профессии "нотариус" не потребовалось бы обществу.
До недавнего времени (до начала 2010-ых) - у людей БЫЛ ВЫБОР.... БЫЛ! И "обязательной" нотариальной формы многих действий не было... И, благодаря этому "выбору" - к чему мы пришли?... Вы просто задайтесь этим вопросом и проведите сравнительный анализ!

У людей был выбор. Но они его сами, извиняюсь за французский - "просрали", демонстрируя свою недобросовестность в сфере гражданского оборота, чем подорвали его и внесли массу неразберихи, которую НОТАРИУСЫ по сей день расхлёбывают и пытаются привести в порядок....ВЫБОР был ранее у людей! Но им злоупотребл@ли и всё это спровоцировало введения обязательности нотариальной формы.

------------

Теперь про "ваш готовый проект доверенности" - как вы можете судить из вышеизложенного мной в данном комментарии - ваш готовый проект это лишь "капля в море" (малая часть из всего спектра оказываемых УСЛУГ правового и технического характера) и, естественно, что если переводить в денежное выражение, то "набор и распечатывание теста / представление готового проекта" = 200-250 рублей (от силы) от полного размера УПТХ.

И "правовой анализ" нотариусы проводят не по вашей просьбе, а по требованию закона (т.к нотариус не имеет право заверять документ, противоречащий законодательству) - в таком случае он рискует не только дисциплинарным наказанием, но и уголовным преследованием... Сомневаюсь, что вы бы не осуществляли "правовой анализ" если были бы нотариусом и не боялись бы сесть в тюрьму за удостоверение документа, содержащего уголовно-наказуемые положения...

Про договоры купли-продажи - там спектр оказываемых услуг ещё более широк (до 20-25 услуг список увеличивается).

Поэтому "не рубите с плеча" и не делайте УТВЕРДИТЕЛЬНЫХ СУЖДЕНИЙ, когда не обладаете всей полнотой информации. Вы очень сильно заблуждаетесь на счёт оплаты работы нотариуса. В первом своём комментарии я уже подробно расписал, что "УПТХ" - это и есть оплата работы нотариуса, а "нотариальный тариф" это "выключатель/включатель", который платится государству через нотариуса для того, чтобы нотариус имел право вам оказать свои услуги. Поэтому именно УПТХ и является платой за работу человеку и является полностью правомерной и обоснованной.

практически тоже самое раньше говорили про куплю/продажу автомобилей cool.gif
и про немалую работу и прочее бла бла
а теперь красота. ручкой написал в птс расписался и вуаля.
PM
Top
plutON
Дата 22.08.2018 - 10:41
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51083
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





ох а как я с нотариусами брагинскими в свое время воевал
аж до вызова ППС
а когда прибывший наряд ППС принял мою строну, было прикольно очень
и как потом сама президент нотариусов ярославля составила доверенность
и забыла указать в ней мои паспортные данные а только адрес проживания
и самое смешное как эта доверенность прокатила!!!
но как мне рассказала потом регистратор в БТИ что прокатило только из-за фамилии президента на неправильно составленной доверенности.
и смех и грех короче ph34r.gif
PM
Top
anonumous
Дата 22.08.2018 - 10:44
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:56
Top
anonumous
Дата 22.08.2018 - 10:49
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:56
Top
Gleep
Дата 22.08.2018 - 11:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1590
Пользователь №: 6548
Регистрация: 7.02.2006 - 13:14





Расходимся, нас опять надули
УПТХ включают в себя:
- правовой анализ представленных документов, проектов документов, полученной информации,
- консультирование по вопросам применения норм законодательства,
- осуществление обязанностей и полномочий, предусмотренных законодательством, в связи с совершением нотариального действия,
- изготовление документов, копий, скан-образов документов, отображений на бумажном носителе образов электронных документов и информации, полученной в том числе в электронной форме,
- техническое обеспечение хранения документов или депонированного имущества, в том числе денежных сумм,
-иные услуги правового и технического характера.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anonumous
Дата 22.08.2018 - 11:36
Цитировать сообщение




Unregistered












(ненужный здесь комментарий)

Это сообщение отредактировал anonumous - 6.03.2020 - 10:56
Top

Опции темы Страницы: (53) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru