Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Очистка озера Неро, точнее ее отсутствие

fagot
Дата 10.01.2018 - 13:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2374
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





О подоплеке этих событий все знают.
Мы это обсуждали в теме Неро-распил или озерная муть
Суть вкратце. На проект по очистке озера Неро было выделено из государственного бюджета 930 млн руб.
1-й этап работ производился в 2015 - 2016 годах. На него было выделено 143 млн руб.
В 2017 году было выявлено, что из этих денег похищено почти 50 млн руб. Точную сумму очевидно установит следствие, которое сейчас ведется.
Сейчас речь о другом. А именно о "странном" поведении во всех этой истории высокопоставленных чиновников из правительства Ярославской обл.
Если коротко, то действия этих персон можно охарактеризовать тремя словами: некомпетентность, саботаж, вредительство.
А теперь фактура.
Как только прокуратура прекратила очевидное безобразие (еще до возбуждения уголовного дела) все работы по очистке озера Неро были прекращены. ИО губернатора Миронов с подачи своих подчиненных публично сделал заявление о том, что это сделано для научных исследований с целью корректироваки проектно-сметной документации.
Естественно были вопросы о том, что под этим понимается, зачем, по каким причинам и в какую сторону надо корректировать. Все они остались без ответа.
Теперь дождались результатов работ Института озероведения. Это обычный экологический мониторинг. Ранее подобные работы проводила кафедра экологии ЯрГУ им Демидова. Конечно это необходимо осуществлять регулярно, вот только к проектно-сметной документации не имеет никакого отношения.
Более того. Если посмотреть техзадание на торги, то там видно, что задача как-то корректировать проектно-сметную документацию и не ставилась. В общем, упустили этот вопрос... а вот случайно, по неопытности или преднамеренно - это уж не нам решать.
Сейчас ситуация все больше напоминает водевиль. Институт сдал свою работу в положенный срок к 01.11.2017. Чиновники смотрят на этот объем материалов и не понимают, что теперь с ним делать. Когда стало окончательно понятно, что сказать им нечего, а тянуть дальше неприлично, отправили все в Минприроды. Там тоже ничего не скажут - потому что тут и сказать нечего.
С самого начала спонтанные действия ИО губернатора в этом вопросе напоминали судорожный рефлекс по остановке всех начатых действий из-за уголовного расследования. Остановить конечно не проблема. Возобновить намного сложнее.
Что имеем по факту?
Согласованный на федеральном уровне и уже начатый проект по очистке озера Неро, имеющий огромное значение не только для Ярославской области, но и всей страны, прекращен исключительно действиями чиновников Правительства Ярославской обл. 2017-й год оказался потерян, на 2018-й финансирование не предусмотрено. Что будет дальше неизвестно.
Вопрос о привлечении частных инвестиций к этому проекту заморожен в начальной стадии по откровенно невнятным объяснениям.
Ну и главное: общество оказалось обманутым самым очевидным образом первым лицом Ярославской области.
Кто виноват? Фирсов Юрий Викторович, директор департамента охраны окружающей среды и природопользования и его "шеф" Колесов Роман Андреевич, заместитель председателя правительства области.
Что делать? Это Губернатору решать. На мой взгляд увольнять. Понятное дело, что набирали людей впопыхах, качественного кадрового подбора не было, в результате много лишних и случайных - а работать-то кто будет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геральт из Ривии
Дата 10.01.2018 - 16:04
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7918
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





Фирсов теперь не только заикаться будет, но ещё и под себя ходить начнет...


--------------------
У меча Предназначения два острия. Одно из них - ты, второе - смерть...
"да будет вам известно историки и политологи в колхозе не пересекаются" (Андрей Васильченко)
"Только опустившийся нападёт на слабого и отберёт последнее" (ПЯ)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 25.01.2018 - 15:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2374
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Фирсов сообщил, что товарные свойства сапропеля в ходе "научно-исследовательских работ" не исследовались.
Логичный вопрос: а что тогда делали и для чего все это проводилось?

У всех на слуху, что в озере Неро много сапропеля. И это так: по официальным данным это самые крупные запасы в ЦФО.
Все говорят, что сапропель - это наше богатство.
А как до дела доходит, то никто не знает, куда и как его приткнуть.
С удобрениями в свое время не получилось. По обрывочным публикациям можно судить, что проблема носила скорее субъективный характер: никто просто не знал, как его использовать (а тут есть определенная специфика), не смогли организовать логистику и т.д. Разбираться никто не стал - да и сейчас ни у кого желания особого нет.
Другое направление массового использования - кормовые добавки скоту. В прошлом году в Ярославской области ликвидировали целое направление животноводства: свиноводство. Называемая причина: дороговизна зерна. Использование биодобавок на основе местного сапропеля могло бы существенно уменьшить затраты при увеличении продуктивности за счет сбалансированного состава витаминов, макро- и микроэлементов. Кстати, в птицеводстве это тоже вполне применимо. Мечты. мечты...
Есть интересные наработки в использовании сапропеля в качестве клеевых составов. Вполне можно посмотреть с точки зрения массового частного строительства.
Можно бы, да было бы... Только ничего не будет. Чиновники будут водить хороводы вокруг этой темы с целью выбить денег из Москвы и дальше врать в телевизор. А результаты никому не интересны...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
barbar
Дата 25.01.2018 - 20:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1525
Пользователь №: 153604
Регистрация: 30.01.2014 - 21:57





Цитата
Все говорят, что сапропель - это наше богатство. А как до дела доходит, то никто не знает, куда и как его приткнуть.

А вот братаны Климовицкие знают.
Миллиардерами они стали как раз на сапропеле.
И Алькаев знает.
И мно-о-ого еще кто знает, - из тех, кому занесли вовремя.
Но не fagot, конечно.
Таких в курс дела не вводят.
А жаль. Вот бы вонь-то пошла с портала! Славку бы через день таскали, куда надо и куда не надо...
А мы бы жрали попкорн и веселились.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 26.01.2018 - 11:23
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2374
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (barbar @ 25.01.2018 - 20:50)
Цитата
Все говорят, что сапропель - это наше богатство. А как до дела доходит, то никто не знает, куда и как его приткнуть.

А вот братаны Климовицкие знают.
Миллиардерами они стали как раз на сапропеле.
И Алькаев знает.
И мно-о-ого еще кто знает, - из тех, кому занесли вовремя.
Но не fagot, конечно.
Таких в курс дела не вводят.
А жаль. Вот бы вонь-то пошла с портала! Славку бы через день таскали, куда надо и куда не надо...
А мы бы жрали попкорн и веселились.

Печальный опыт "Сапропель-Неро" входит в число классических примеров разворовывания государственных средств в постперестроечную эпоху. Прямо хоть в учебник по криминалистике. Жулье, которое на этом нагрелось, даже со стараниями бывшего губернатора Лисицына так и не смогло найти способ грамотно пристроить добытый природный продукт.
Потому что воровать и работать - это разные специализации.
В результате сама тема надолго заглохла. Государевых денег больше не выделяли и воровать стало нечего. А без халявы местные не умеют.
Я все же веду речь о развитии деловой активности на основе местного природного продукта.
Понимаю, что вы смотрите через призму своего личного опыта. Каждому свое.

Это сообщение отредактировал fagot - 26.01.2018 - 11:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oldgardener
Дата 26.01.2018 - 12:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2673
Пользователь №: 48305
Регистрация: 4.03.2010 - 22:26





С институтской поры помню, что сапропель - весьма специфический продукт, единственным плюсом которого является длительность положительного воздействия на почву, до 4-5 лет, всё остальное - можно считать минусами: тут и избыточная обводнённость вследствие мицеллярной структуры (по сути, свежий сапропель напоминает серую сырую глину и вносить его в почву в таком виде невозможно), и длительный процесс подготовки и перевода в удобную форму (распределение тонким слоем и промораживание в зимний период), малая концентрация полезных веществ требует внесения бóльших количеств удобрения (азота не более 3%, фосфора не более 0,2%). Ну, и нормы внесения от 30 до 70 тонн (!) на гектар тоже не способствуют желанию его использовать повсеместно...

Так что наш сапропель может использоваться только вблизи озера Неро, возить его далеко экономически не выгодно, и куда его девать с запасами в миллионы тонн, по-прежнему, неизвестно....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Boomer
Дата 26.01.2018 - 12:18
Цитировать сообщение





********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29665
Пользователь №: 9278
Регистрация: 21.07.2006 - 08:24





Цитата
Использование биодобавок на основе местного сапропеля могло бы существенно уменьшить затраты

Цитата
Есть интересные наработки в использовании сапропеля в качестве клеевых составов.

Цитата
Можно бы, да было бы...


На словах все звучит красиво, но было бы все так просто и выгодно - давно бы уже этот сапропель тоннами добывали-продавали-использовали. И кормили бы им и клеили и экспортировали. Судя по всему, если разговоры перевести в рубли - прибыли там нет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 26.01.2018 - 12:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5574
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Выгодным было бы фасовать его по 5, 10, 15 ... кг и продавать дачникам.
Наши дачники всё купят, лишь было написано покрасивше, попривлекательней
на пакетно пользе содержимого)


--------------------
Иноо.Ярославль.рф
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 26.01.2018 - 12:43
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5574
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Я вот родился на этом озере, все мои предки жили, кормились с него.
Просто не представляю как можно его очисть? Перелопатить столько
миллиардов кубометров? Да это не под силу нашей хилой экономике.
А если начнут всё-таки - такую грязь разведут, озеро загубят окончательно!
Лучше бы и не баламутили. Озеро вполне нормальное, красивое, и рыба есть!
Сколько себя помню оно всё в одной поре. Единственно что бы сделали:
хооошую набнрежную в Ростове, да русла рек впадающих углубили,
с зимовальными ямами.


--------------------
Иноо.Ярославль.рф
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Boomer
Дата 26.01.2018 - 14:20
Цитировать сообщение





********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29665
Пользователь №: 9278
Регистрация: 21.07.2006 - 08:24





Цитата
Наши дачники всё купят, лишь было написано покрасивше, попривлекательней
на пакетно пользе содержимого)

Фигня полная, спроси у любого продавца магазина сад-огород, стали ли они олигархами на продажах какой нить мочевины. Так же и с этим сопропелем - ну будет он лежать среди двух десятков других удобрений и продаваться будет не лучше
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 26.01.2018 - 16:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2374
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Boomer @ 26.01.2018 - 12:18)
На словах все звучит красиво, но было бы все так просто и выгодно - давно бы уже этот сапропель тоннами добывали-продавали-использовали. И кормили бы им и клеили и экспортировали. Судя по всему, если разговоры перевести в рубли - прибыли там нет

Есть очень интересные примеры практического опыта в регионах Сибири. И вкладываются в это, и много делают, и выгодно им, и свои исследования проводят за отсутствием научных рекомендаций.
Ну, там вообще народ другой. Вся центральная Россия утонула в апатии и воровстве.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 3.02.2018 - 15:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2374
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Геральт из Ривии @ 10.01.2018 - 16:04)
Фирсов теперь не только заикаться будет, но ещё и под себя ходить начнет...

Написал Фирсов заявление об уходе.
Вот что Ярпортал животворящий делает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0142 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Ярославль в Интернет

Правила Ярпортала

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru