Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ограничение/отключение коммунальных услуг

deti
Дата 22.11.2017 - 01:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Вниманию потребителей электрической энергии!
27 июля 2017, 16:08
Тип документа:
Разъяснения

С 29 сентября 2017 года вступают в силу новые правила введения полного и (или) частичного ограничения электрической энергии
Цитата
— уточняется механизм самостоятельного ограничения потребления электроэнергии. Такие ограничения устанавливаются в целях предотвращения ограничения или прекращения подачи электрической энергии третьим лицам. Самостоятельное ограничение режима потребления должно осуществляться с учетом содержащихся в уведомлении о введении ограничения режима потребления сведений об установленном для каждого исполнителя (субисполнителя) уровне, до которого такой исполнитель (субисполнитель) обязан сократить объем подачи электроэнергии этому потребителю;

— устанавливается, что для граждан — потребителей электроэнергии (за исключением граждан — потребителей коммунальной услуги по электроснабжению), ограничение потребления электроэнергии осуществляется в общем порядке. Ранее для указанных лиц устанавливался специальный порядок введения ограничений;
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 22.11.2017 - 01:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Действие новых Правил ограничения режима потребления электрической энергии распространяется на всех потребителей электрической энергии - юридических и физических лиц, за исключением граждан - потребителей коммунальной услуги по энергоснабжению (собственников помещения в многоквартирном доме, жилого дома, домовладения, а также лиц, пользующихся на ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением). Ограничение режима потребления в отношении граждан – потребителей коммунальной услуги по электроснабжению осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены жилищным законодательством Российской Федерации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
asiopa
Дата 22.11.2017 - 08:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4243
Пользователь №: 29480
Регистрация: 6.03.2008 - 12:45





так хоть бы список домов дали, в которых поотключали все за долги УК. Мы бы хоть их со своей стороны ногами бы попинали.
PM
Top
deti
Дата 22.11.2017 - 15:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Нашла такую такую подсказку. Жалко мне коврики в подъезде и пластиковые окна smile.gif

Правила,
обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями
(утв. постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124)
Цитата
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:

"внутридомовые инженерные системы" - являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, а также для производства и предоставления исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

"коммунальные услуги" - осуществление исполнителем деятельности по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых и нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, природный газ, тепловая энергия, бытовой газ в баллонах, твердое топливо (при наличии печного отопления), используемые для предоставления потребителям коммунальных услуг, а также холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, потребл@емые при содержании общего имущества в многоквартирном доме. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;

"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных вод);


Цитата
29. В договоре ресурсоснабжения предусматривается порядок приостановления и ограничения подачи коммунального ресурса в аварийных ситуациях, в период проведения планово-профилактического ремонта централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и в случае наличия у исполнителя задолженности перед ресурсоснабжающей организацией за поставленный коммунальный ресурс в размере, превышающем стоимость соответствующего коммунального ресурса за 1 расчетный период (расчетный месяц), а также ответственность сторон за нарушение этого порядка. Указанный порядок определяется в соответствии с нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения с учетом требований, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг, и должен исключать возможность приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг потребителям, добросовестно исполняющим свои обязательства по оплате коммунальных услуг.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4zA6tERLk
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 22.11.2017 - 20:47
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





asiopa
Цитата
так хоть бы список домов дали, в которых поотключали все за долги УК. Мы бы хоть их со своей стороны ногами бы попинали.

user posted image

Взято отсюда:
Антирейтинг УК за ноябрь
Список объектов УК на ограничение электроэнергии

Это сообщение отредактировал Fandor - 24.11.2017 - 16:14
PM
Top
cvarc
Дата 22.11.2017 - 21:12
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





А причем тут домофоны которые потребл@ют 20 Вт ?

И с каких пор домофон из общей собственности жильцов перешел в "объект УК"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Silvercat
Дата 24.11.2017 - 13:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1709
Пользователь №: 46973
Регистрация: 5.02.2010 - 18:01





Домофон отключат, света в подъезде не будет - преступникам раздолье mad.gif
Кстати, повышающий коэффициент УК берут в свой карман.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
FreeManRussia
Дата 25.11.2017 - 05:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 516
Пользователь №: 124822
Регистрация: 9.01.2013 - 18:48





В суммах за ОДН бОльшую часть составляют потери (в т.ч. воровство) неплатежи некоторых собственников. Просто так "гарантирующий поставщик" их никуда деть не может. Предъявляет УК. А ограничения конечно эффекта не дают, так хоть от обиды всем нагадить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 27.11.2017 - 19:59
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Обана! laugh.gif
ЯРОСЛАВЛЬ, 27 ноября 2017, 11:56 — REGNUM Взаимоотношения управляющих компаний Ярославской области и гарантирующего поставщика электроэнергии на территории региона ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» имеют давнюю и непростую историю.

До 2016 года сбытовая компания имела прямые договоры с населением, и все расчёты за потребл@емую электроэнергию осуществлялись напрямую. Однако в 2015 году УФАС по Ярославской области и Верховный суд РФ запретили энергетикам начислять гражданам плату за электричество, потребл@емое на общедомовые нужды, поскольку это противоречит Жилищному Кодексу — при наличии управляющей компании это входит в её полномочия.
Ситуация рассматривалась на уровне Правительства Ярославской области. Нести ответственность за неплатежи населения и брать на себя убытки, связанные со сверхнормативным потреблением управляющие компании, естественно, не хотели. Здесь надо пояснить, что и поныне существует разница между фактическим потреблением электроэнергии на общедомовые нужды и объёмом по нормативу, за который платит население. Т. е. какое-то количество электроэнергии населением Ярославской области потребл@ется, но не оплачивается. Для энергетиков это выпадающие доходы.
В результате долгих переговоров в начале 2016 года было принято компромиссное решение. Управляющие компании заключили с «ТНС Энерго» договоры электроснабжения, соответствующие требованиям Жилищного Кодекса, однако право начисления платы за электроэнергию передавалось сбытовой компании. Одновременно с этим дополнительные условия договора предполагали, что управляющие компании уступают «ТНС Энерго» право требования задолженности с населения и оплата сверхнормативной электроэнергии на ОДН остаётся проблемой сбытовой компании. Т. е. формально поставка электроэнергии жителям стала осуществляться через управдомы, а на практике всё оставалось по-старому. В свою очередь в правительстве Ярославской области пообещали учесть выпадающие доходы энергетиков при формировании тарифа на 2017 год.
Но изначальные договорённости были нарушены. Новое правительство Ярославской области отказалось учитывать финансовые потери «ТНС Энерго». Оставаться «крайними» в этой ситуации энергетики не захотели и, основываясь на базовых положениях договоров электроснабжения, потребовали оплаты потреблённой сверх норматива электроэнергии с управляющих компаний.
В настоящий момент в судах Ярославской области находится около 400 исков ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» к управляющим компаниям. Сумма, которую сбытовая компания требует взыскать, превышает 180 млн рублей.
Несмотря на кажущуюся абсурдность ситуации, с точки зрения закона правда на стороне энергетиков. В октябре уже было принято прецедентное судебное решение в отношении одной из управляющих компаний. Такое же решение, вероятно, будет принято и по остальным искам. Однако тут необходимо отметить несколько моментов.

Во-первых, сумма требований ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» основана лишь на расчётах, выполненных непосредственно энергетиками. Не ожидая столь серьёзных последствий, управляющие компании в 2016 году не контролировали этот процесс, резонно полагая, что это не совсем их дело. Фактически они ежемесячно подписывали акты поставки электроэнергии на определённую сумму и тотчас уполномочивали ТНС начислить и получить эти же деньги с населения. Объём сверхнормативного ОДН в этих документах отсутствовал. ТНС вообще не считала управляющие компании должниками до ноября 2016 года. То есть реальность образовавшихся долгов энергетикам необходимо доказать.
Во-вторых, ещё раз обратим внимание, что к платежам за электроэнергию управляющие компании имели отношение лишь на бумаге и ни копейки из этих денег никогда не поступало непосредственно на их расчётные счета. Считать иски ТНС требованием взыскать долг с «нечистоплотных на руку» коммунальщиков никак нельзя.
В-третьих, в течение более чем 10 лет, во время действия прямых договоров с населением, именно энергетики должны были, но так и не смогли решить проблему сверхнормативного потребления электроэнергии.
В-четвёртых, и это главное — единственным источником средств на уплату «долга» для управляющих компаний является тариф на ремонт и содержание жилья. Дополнительные расходы автоматически повлекут за собой либо рост тарифа, который не является регулируемым, либо сокращение других затрат. Иными словами, за убытки энергетиков заплатят простые ярославцы, а вот планы управляющих компаний по ремонту подъездов, крыш, подвалов и пр. будут сорваны.
Последствия судебных решений могут быть весьма резонансными. Не исключено, что ситуацией захотят воспользоваться различные авантюристы, которые не прочь заполучить «лакомые кусочки» на рынке обслуживания многоквартирных домов. Бесчисленные общие собрания собственников, двойные квитанции, не убираемые подъезды, дворы и мусорные площадки — всё это возможно. Не стоит даже говорить о реакции самих ярославцев.
В этой связи весьма странной выглядит позиция власти. Поскольку именно она отказалась от исполнения своих обещаний (вернее — от обещаний предшественников), можно было ожидать от неё хотя бы роли посредника. Но на совещании в правительстве Ярославской области поиск решения проблемы предложили искать главам муниципальных образований, у которых, по сути, нет таких полномочий. Это тем более удивительно, ибо и управляющие компании, и энергетики являются в данной ситуации заложниками несовершенства не только российского законодательства, но и всей жилищно-коммунальной системы, ответственность за которую в регионе несёт именно исполнительная власть.

Наверное, самым лучшим выходом из ситуации было бы досудебное мировое соглашение между энергетиками и управляющими компаниями. Примечательно, что о желании договориться говорит и руководство управдомов и лично директор ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» Виктор Доберштейн. Но пока это не у всех получается. Вполне возможно, что решение будет принимать суд. Найдёт ли он компромисс или назначит кого-то крайним?

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2350027.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 27.11.2017 - 20:37
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Обана!

открыли блин америку
сейчас все договоренности рушатся так как новые власти от всех ресурсников требуют кое что свое.а ресурсники дабы покрыть убытки на все эти просьбы идут на все.
много вообще всяких ньюансов всплывает
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 4.12.2017 - 18:04
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Правительство Ярославской области не согласилось с доводами «ТНС Энерго» и возложило всю ответственность за ОДН на управляющие компании


ЯРОСЛАВЛЬ, 4 декабря 2017, 14:34 — REGNUM Правительство Ярославской области отказалось включать выпадающие доходы ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» по итогам 2016 года в сбытовую надбавку на 2017 на основании недостаточного их обоснования со стороны энергетиков.

Как сообщало ранее ИА REGNUM, это привело к кардинальному пересмотру взаимоотношений между сбытовой компанией и управляющими организациями Ярославской области — в судах рассматривается около 400 исков о взыскании с управдомов более 180 млн рублей в счёт погашения сверхнормативно потреблённой электроэнергии на общедомовые нужды.
Директор регионального департамента ЖКХ, энергетики и регулирования тарифов Андрей Лукашов не отрицает наличие существовавшей с прежним составом Правительства области договорённости, однако считает действия руководства Ярославской области не только законными, но и соответствующими логике реформы жилищно-коммунального хозяйства.
«Включать в тариф финансовые потери энергетиков на основании только их расчётов мы просто не имели права. Они посчитали, доложили, но проверить эти данные было невозможно. Это, во-первых. Во-вторых, законодательство чётко определяет ответственность именно управляющих компаний за ОДН. Приняв решение о погашении задолженности за ОДН через тариф, правительство региона нарушило бы закон», — пояснил корреспонденту ИА REGNUM Андрей Лукашов.
Директор департамента ЖКХ отметил, что вопросы эксплуатации общедомового имущества — прямая компетенция управляющих компаний.
«Управление многоквартирным домом подразумевает не только выполнение хозяйственных работ. Вернее сказать, «ремонт» и «уборка» не являются синонимами слова «управление». Управлять — значит руководить всеми процессами, связанными с эксплуатацией дома. В частности, за потреблением коммунальных ресурсов на общедомовые нужды должна следить именно управляющая компания», — считает чиновник.

По мнению Андрея Лукашова, проблема сверхнормативного потребления электроэнергии может быть решена силами управдомов при поддержке энергетиков и собственников.
«Есть три основных причины потребления электроэнергии сверх норматива: низкая энергоэффективность домов, банальное воровство электроэнергии и бардак со снятием и передачей показаний приборов учёта. Первая проблему можно начать решать с элементарной замены электроприборов, хоть тех же лампочек. Вторая требует масштабной ревизии. Есть примеры, когда от жилого дома «запитывали» целый автосервис. Решение третьей проблемы возможно при должной дисциплине, а также за счёт технических средств. В настоящее время в установленном порядке в сбытовую надбавку «ТНС Энерго» включены затраты на инвестиционную программу по внедрению АСКУЭ (автоматизированная система коммерческого учёта электроэнергии), которая позволяет снимать одномоментно показания приборов учёта и решить эту проблему», — рассказал Андрей Лукашов.
Оценить перспективы судебных разбирательств между управляющими компаниями и ПАО «ТНС Энерго — Ярославль» Андрей Лукашов отказался, сославшись на то, что по сути это спор хозяйствующих субъектов.

Как сообщало ранее ИА REGNUM, управляющие компании Ярославской области оспаривают претензии энергетиков и считают сложившуюся ситуацию попыткой сделать их «крайними» в тех вопросах, которые не смогли решить ни региональные власти, ни гарантирующий поставщик электроэнергии.

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2352959.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 4.12.2017 - 18:25
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Я чего то ни хрена не понимаю. Вроде как ТНС в суд обращалось.
При чём тут Правительство области?

Ярославский суд назначит крайнего в вопросе ОДН
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2350027.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
PM
Top
cvarc
Дата 4.12.2017 - 18:32
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Fandor
Они видать везде обращались.
Пытались решить проблему административным ресурсом.
И везде получили фигу и посыл в арбитражный суд.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 28.11.2020 - 00:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Должнику не удалось оспорить в Верховном Суде РФ норму о приостановлении коммунальных услуг
26 ноября 2020
Цитата
Опубликовано решение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда РФ от 21.10.2020 N АКПИ20-531. Верховный Суд отказал гражданину, которому не нравился подпункт «а» пункта 8 приложения 1(1) к Правилам предоставления коммунальных услуг (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354).

Спорная норма распложена в типовом договоре на оказание коммунальных услуг и предоставляет ресурсоснабжающей организации право приостанавливать или ограничивать предоставление коммунальной услуги по основаниям и в порядке, которые установлены законодательством РФ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 28.11.2020 - 22:20
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17755
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (deti @ 28.11.2020 - 00:24)
Верховный Суд отказал гражданину, которому не нравился подпункт «а» пункта 8 приложения 1(1) к Правилам предоставления коммунальных услуг (утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354).

Такого "подпункта" нет.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru