Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новая статья Е.Коновалова о современной поэзии, в журнале "Арион" (Москва)

sciaparelli
Дата 17.11.2017 - 01:13
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 149725
Регистрация: 28.11.2013 - 18:56





Перед нами авторы искушенные. Неслыханной простоты тут нет и в помине. Наоборот, все делается во имя сложности с филологическим уклоном. За некоторыми стихотворениями чувствуются серьезные усилия, направленные на то, чтобы слова стали как можно более враскоряк. Для чего? Очевидно, ради синтаксической новизны любой ценой и «приращения смысла». Отчетливость и глубина этого смысла, похоже, никого не волнуют. Бал правит мода на инакость слов и новизну их взаимного расположения. Да, так их, болезных, наверное, еще никто не ставил. Хотя уверенным быть трудно — уж очень широк пласт.

Если же отвлечься от деталей поэтической техники и посмотреть шире, то становится ясным главное, что отличает эти тексты от произведений искусства. Целостность художественного высказывания. Из этих пазлов ничего не складывается. Ни мысли плодовитой, ни сильной эмоции, ни яркого впечатления (разве что порой разбирает смех), ни желания перечитывать. Вот он: тот простой и старинный критерий, который позволяет отличить суггестивную поэзию от ее суррогатов.

Многие полагают, что в поэзии важно не «о чем», а «как». Нет, дамы и господа, важно все — и «как», и «о чем», и «сколько», и «в каком порядке», и многие другие стороны художественного воплощения, интуитивно понятые в их взаимном влиянии. Когда от этого ансамбл@ вопросов остается одно только «как», то последствия самые разрушительные. Вместо искусства получаются искусственные конструкции, призванные отвлечь от той простой и не слишком лестной для автора мысли, что тому просто нечего сказать. На сцену выходит как бы суггестивная поэзия со всеми ее темно´тами и индульгенцией от скверно понятого Мандельштама.

via
http://magazines.russ.ru/arion/2017/3/dvul...noj-poezii.html

Читайте целиком, аффтар жжот напалмом! ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
гимназист с.
Дата 19.11.2017 - 02:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





Отличная статья! И логика, и эрудиция.
"... любая модная тенденция склонна со временем вызывать противоположную реакцию. В данном случае речь идет, как ни странно это прозвучит, о современной народной поэзии. Звезды всевозможных пабликов и сайтов со свободной публикацией. В экспертной среде принято воротить нос от этого широкого потока. А мне так именно в нем видится тот неизбывный интерес к поэзии, то здоровое начало, которое поможет преодолеть моду на бессвязное псевдофилологическое камлание...". Пожалуй, так и будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.11.2017 - 12:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Всем привет!

Забавные шутки с вами играет двуликий янус (отвечал за январь, если что)!

Ну-с, если что, мадам имярек ругает, значит надо брать! (с) Служебный рома-рома-роман...
Ну-с, а если хвалит - наоборот!

Ладно, почитаем этого ниразу не филолога, не лингвиста...
Не от хорошей жизни люди бегут из профессии да в калашный ряд...


Иноо, мотай на ус: дружи/пей/спи с правильными людьми из оргкомитетов и редакций, и ты тоже станешь зарабатывать карму, авторитет, премии, грамоты, дипломы, призы, библиографии и даже деньги на своём хобби!

Ладно, почитаю....
Удачи!

Это сообщение отредактировал mr_Ro - 19.11.2017 - 13:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.11.2017 - 19:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Всем привет!
Ну-с, погнали!

Цитата
Двуликий Янус суггестивной поэзии


Подавляющееся количество стихов рассчитаны на создание образов и ассоциаций у читателя.
Обычно, товарищи, создавшие новое нарпавление. как-то заявляют о себе, создают некую декларацию, как-то оформляются...
Я ничего не слышал о создании такого направления и его адептах, а вы?
В качестве ярчайшего примера суггестивного лирика подаётся Мандельштам...
Что-то мне подсказывает, что он состоял в нескольких пооэтических школах, но ни одна так не завылась.
Может, кто найдёт источник, где он о себе так говорил?

Название очень спорное, зато эффектное, в выдаче на поисковиках будет в первой десятке, умничка!

Цитата
Значение поэтов за рамками их земной жизни подобно звездам. Лите-ратурные светила восходят и заходят, гаснут и разгораются.


Так-то звёзды не восходят и не заходят, астрономопитек вы наш, окололитературный!
Афтор уверяет. что что-то знает о загробной жизни Мандельштама...

Цитата
Лишь двум-трем приятелям интересны многочисленные члены союзов писателей, увешанные малоизвестными премиями.


Увешивают наградами, но не премиями.


Цитата
Время любит давать уроки забвения иных героев труда на поэтической ниве в назидание позднейшим пиитам.


Автор будет забыт в назидание потомкам - сильно!

Цитата
Но гораздо интереснее те звезды, чей блеск быстро усиливается, иногда на наших глазах, после того как сработал закон уничтоженья.


Закон уничтожения? Что это? Точно есть в астрономии, литературе или историографии?

Цитата
Невнятный сигнал отдельно взятого поэта вдруг становится не просто ясным, но чуть ли не единственно адекватным для чуткого уха.


Никогда не встречал людей, для которых чей-то голос или мнение были единственно адекватными.
Следующая строка:
Цитата
Глухота современников поражает восхищенных потомков.


Как-то не по-русски написано, не находите?
Я вам цитировал первые 4 абзаца, но весь текст написан таким вот витиеватым суржиком.

Кто ясно мыслит - ясно излагает - это уж точно не про Коновалова.

Продолжение следует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.11.2017 - 19:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Следующий абзац:
Цитата
Таков естественный ход планет, то есть вещей. Это полезно иметь в виду апологетам сразу двух других точек зрения, нынче весьма распространенных.


Вроде как сравнение со звёздами шло, зачем планеты?
"нынче" - ню-ню...

Текст должен быть структурирован, сравнения и аллегории чётко и удачно подобраны, сравнения выверены...
Если уподобить литературно-критическую статью войску перед битвой, с её фактажом - артиллерией, источниковедческим аппаратом выстроенным в каре, аргументами, тезисами в виде лёгкой кавалерии, то, текст Коновалова - это македонская фаланга состоящая из пьяных в стельку солдат и отцов-командиров, где царь Филипп ещё не родился, не говоря уже об Александре...

Цитата
История поэзии есть, по большей части, история поэтов. Паутина имен и нитей взаимного влияния.

А история мира - это история правителей... По истории мистеру Коновалову тоже двойка, он вообще не понимает в ней даже азов.

Ну и сам тезис совершенно бредовый.
Возьмём древнеримскую литературу, кто там супериоры? Вергилий, Овидий и Гораций.
Для тысячелетней древнеримской литературы не слишком странно, что они были современниками?
Что бы понять, почему они появились там и тогда, а вот в Парфянском царстве вообще никого не появилось такого уровня, - одних автобиографий мало...
Или там у нас: Сумароков. Тредиаковский и Ломоносов - тоже почему-то жили в одно время...

Цитата

Как выглядит сейчас поэтическая мода? Она двояка. С одной стороны, осовремененные «Антон-Горемыка» или «Записки охотника».


О как, про суггестивного двуликого Януса, без моды - ну просто никак!
Григорович и Тургенев вроде как не самые крутые спецы в поэзии? Да и упомянутые тексты - это проза, прорывная проза, сделавшая имя обоим писателям, но тем не менее - это проза, а не поэзия...!

К чему это про модников в поэзии? Смотрите тезис о македонской фаланге.

Цитата
Тихая лирика с видами на сельскую местность или городскую окраину. Авторы подобного толка и географически тяготеют к провинции. Поэзия случается, когда тот или иной представитель этого широкого течения все-таки обнаруживает свою ноту, каким-то образом выходит за общие стилистические рамки. Это редкость, ибо скудость изобразительной палитры часто соединяется и с онтологической робостью. Получаются стихи порой симпатичные, но не очень высокого полета. Скорее Рубцов или Кольцов,

Т.е. нонешний среднестатистический модник-писака и поэтический провинциал, пишет как... РУБЦОВ!

Это песец!
Ну-с, тут самое место выматериться, и прекратить это угарное чтиво.
Коновалов сшибает с ног!
Это всё, что вам надо знать об этом тексте и лично о гражданине Коновалове.

Всем удачи!

Это сообщение отредактировал mr_Ro - 19.11.2017 - 20:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sciaparelli
Дата 19.11.2017 - 19:55
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 149725
Регистрация: 28.11.2013 - 18:56





Эк вас скрючило, mr_Ro! laugh.gif
Я давно заметила, что вас прямо-таки переполняет любовь к этому Коновалову. Интересно, что он вам всё-таки сделал? Ммм, дайте подумать. Жену увел? Рога наставил? О стихах отозвался? unsure.gif
Смотрите, не захлебнитесь, берегите здоровьице и время. Ваши безграмотные простыни все равно никого не убедят, велеречивый вы наш. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.11.2017 - 20:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Приветствую, sciaparelli!
А вы чем-то очень похожи с коноваловым: такая же любовь к конструктиву, логике, структурированию продукта, и такая же точность в предположениях и угадывании!

Стихи я не пишу вообще, соответственно - не печатаю, Ярпортал и Форумчереповецнет - не в счёт - я тут оттопыриваюсь, заместо "косынки".
Разумеется рога мне никто не наставлял, жену никто не уводил..
Откопипастили - я написал, не откопипастили бы - не написал.
Читал и писал в режиме онлайн, просто дальше уже не смог перемалывать эту ахинею - я поел только что...

В Ярике из "критиков" ещё кто есть, кто мил вашему неприступному сердцу?
Выкладывайте. я рассмотрю, если что...

Удачи!


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.11.2017 - 20:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (гимназист с. @ 19.11.2017 - 03:13)
Отличная статья! И логика, и эрудиция.
"... любая модная тенденция склонна со временем вызывать противоположную реакцию. В данном случае речь идет, как ни странно это прозвучит, о современной народной поэзии. Звезды всевозможных пабликов и сайтов со свободной публикацией. В экспертной среде принято воротить нос от этого широкого потока. А мне так именно в нем видится тот неизбывный интерес к поэзии, то здоровое начало, которое поможет преодолеть моду на бессвязное псевдофилологическое камлание...". Пожалуй, так и будет.

Приветствую, мистер гимназист с.!
Стесняюсь спросить: а сколько ваших предсказаний уже сбылось?
Меди_умная пифия вы наша...
Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0106 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru