Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
boatswain |
Дата 13.07.2018 - 23:18
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2355 Пользователь №: 84527 Регистрация: 1.10.2011 - 20:57 |
Grum А вы бы как поступили в 1918????Мой прадед участвовал в подавлении мятежа,был дважды ранен,после чего в 23-24 занялся активно в востановлении города,даже поселок в центре его именем назван...Исходя из архива,который у меня есть,было время а это неделя,чтобы выйти из города,можно было не один раз переместиться туда сюда,никаких ограничений не было..
|
Grum |
Дата 13.07.2018 - 23:34
|
||
Старший санитар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 58523 Пользователь №: 641 Регистрация: 12.11.2003 - 17:03 |
boatswain
История не знает сослагательного наклонения.. Трудно сказать.. Хотя, если бы я уже был вооружен знанием, что станет с Россией после июля 18 года.. то выбор очевиден для любого разумного человека.. и это был бы выбор не вашего прадеда.. |
||
boatswain |
Дата 13.07.2018 - 23:58
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2355 Пользователь №: 84527 Регистрация: 1.10.2011 - 20:57 |
А я думаю что пошли бы за большинством(массой),или деревянный ящик а то и без него))) |
||||
koshkash |
Дата 14.07.2018 - 09:21
|
||
Чумохозяйка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 37613 Пользователь №: 37176 Регистрация: 30.03.2009 - 16:36 |
Видите ли, в двнном случае все было ровно наоборот. Арестованных на барже всего лишь держали, не мортли и не расстреливали. Сгоряча в первый же день убили Закгейма с Нахимсоном, тем и кончилось. И то Перхуров этим самоуправством был весьма недоволен. И что мы видим с другой стороны: две недели обстрела города артиллерией (и готовность применять отравляющие вещества). Убийство парламентера под белым флагом. После захвата города - расстрелы без суда и следствия мирных жителей, вплоть до гимназистов. А зачинщики авантюры, напомню, благополучно сбежали. На другой чаше весов, напомню, убийство двоих и заточение на барже еще не помню скольких там. |
||
анкерболт |
Дата 17.07.2018 - 15:16
|
||||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Тебя не учили, что врать не хорошо? Национальный состав Совнаркома советской России до сих пор является предметом спекуляций. Власовец Андрей Дикий в своей работе «Евреи в России и СССР» утверждает, что состав СНК якобы был следующим: Совет Народных Комиссаров (Совнарком, СНК) 1918 г.: Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей. Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев. Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи. Так, в качестве наркома по военным и морским делам упомянут Троцкий Л. Д., назначенный на этот пост 8 апреля 1918 года, а в качестве наркома по продовольствию (здесь: «снабжение») указан Шлихтер А. Г., который действительно занимал этот пост, но только до 25 февраля 1918 года и евреем, кстати, не был (Шлихтеры — польские помещики немецкого происхождения). На момент, когда наркомвоенмором действительно стал Троцкий, наркомпродом уже стал вместо Шлихтера великоросс Цюрупа А. Д. Другим методом махинаций является изобретение ряда никогда не существовавших наркоматов[20]. Так, Андреем Диким в списке наркоматов упомянуты никогда не существовавшие наркоматы по культам, по выборам, по беженцам, по гигиене. Володарский упомянут как нарком печати; на самом деле он действительно был комиссаром печати, пропаганды и агитации, но не народным комиссаром, членом СНК (то есть фактически правительства), а комиссаром Союза северных коммун[21](областного объединения Советов[22][23]), активным проводником большевистского Декрета о печати[24]. И, наоборот, в списке отсутствуют, например, реально существовавшие наркомат путей сообщения и наркомат почт и телеграфов. В итоге у Андрея Дикого не сходится даже количество наркоматов: он упоминает число 20, хотя в первом составе насчитывалось 14 человек, в 1918 году количество увеличено до 18. Некоторые должности указаны с ошибками. Так, председатель Петросовета Зиновьев Г. Е. упомянут как наркомвнудел, хотя он никогда не занимал эту должность. Наркому почт и телеграфов Прошьяну (здесь — «Протиан») приписано руководство «земледелием». Ряду лиц произвольно приписано еврейство, например, русскому дворянину Луначарскому А. В., эстонцу Анвельту Я. Я., обрусевшим немцам Шмидту В. В., Ландеру К. И., Шлихтеру А. Г. и др. Некоторые лица вообще вымышлены: Шпицберг (возможно, имеется в виду следователь VIII ликвидационного отдела Наркомюста Шпицберг И. А., прославившийся своей агрессивной атеистической позицией[25][26]), Лилина-Книгиссен (возможно, имеется в виду актриса Лилина М. П., в правительство никогда не входившая, или Лилина (Бернштейн) З. И., в СНК также не входившая, но работавшая завотделом народного образования при исполкоме Петросовета), Кауфман (возможно, имеется в виду кадет Кауфман А. А., по некоторым источникам, привлекавшийся большевиками как эксперт при разработке земельной реформы, но в Совнарком никогда не входивший). Также в списке упомянуты два левых эсера, чей небольшевизм никак не указывается: нарком юстиции Штейнберг И. З. (упомянутый, как «И. Стейнберг») и нарком почт и телеграфов Прошьян П. П., упомянутый, как «Протиан-земледелие». Оба политика относились к послеоктябрьской большевистской политике крайне негативно. Гуковский И. Э. до революции относился к меньшевикам-«ликвидаторам» и пост наркома финансов принял только под давлением Ленина. Литературный критик Вадим Кожинов писал по поводу членства в СНК одного из немногих там евреев Льва Троцкого, возражая философу Вадиму Роговину: Точно так же — возможно, не без «подражания» А. Р. Гоцу — способный к предвидению Троцкий настаивал, что «в первом революционном правительстве не должно быть ни одного еврея, поскольку в противном случае реакционная пропаганда станет изображать Октябрьскую революцию „еврейской революцией“…» Комментируя эту «позицию» Троцкого, его нынешний горячий поклонник В. З. Роговин стремится, в частности, убедить читателей в том, что Лев Давидович был-де лишен властолюбия, имел твердое намерение «после переворота остаться вне правительства и… согласился занять правительственные посты лишь по настойчивому требованию ЦК». Но эти рассуждения рассчитаны на совершенно простодушных людей, ибо ведь Троцкий никогда не отказывался от членства в ЦК и Политбюро, а член Политбюро стоял в иерархии власти несоизмеримо выше, чем любой нарком! И Троцкий, кстати сказать, не скрывал своего крайнего негодования, когда его в 1926 году «освободили от обязанностей члена Политбюро»… — Вадим Кожинов. «Какова была роль евреев в послереволюционной России?»[27] Схожей точки зрения придерживался Игорь Шафаревич[28]. В 2013 году, выступая по поводу коллекции Шнеерсона в московском Еврейском музее и Центре толерантности, президент Российской Федерации В. В. Путин отметил, что «Решение о национализации библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его примерно на 80-85 % являлись евреи»[29]. По мнению историка Владимира Рыжкова, невежественное высказывание Путина о преобладании евреев в составе Совнаркома обусловлено тем, что он «в годы перестройки читал бульварную прессу»[30]. Также с критикой высказывания президента РФ выступили некоторые средства массовой информации. Так редакция газеты «Ведомости», порицая главу государства за маргинальность, разместила следующую статистику[31][32]: «Если отбросить домыслы лжеученых, умеющих находить еврейское происхождение у каждого революционера, то получится, что в первом составе Совета народных комиссаров (СНК) евреев было 8 %: из 16 его членов евреем был только Лев Троцкий. В правительстве РСФСР 1917—1922 гг. евреев было 12 % (шесть человек из 50). Если не говорить только о правительстве, то в ЦК РСДРП(б) накануне октября 1917 г. евреев было 20 % (6 из 30), а в первом составе политбюро ЦК РКП(б) — 40 % (3 из 7)». — «Ведомости» от 17.06.2013 Да и по поводу люмпенов во власти: Исследователь М. С. Восленский в своей фундаментальной работе «Номенклатура» отмечает, что «социальное происхождение» первого состава Совнаркома мало подходило для большевистской партии, объявившей себя «авангардом рабочего класса». На самом деле первый состав Совнаркома был практически поголовно интеллигентским, а собственно рабочих в нём насчитывалось из 16 человек всего двое: Шляпников А. Г. и Ногин В. П. Кроме того, в первом составе Совнаркома насчитывалось пятеро дворян: Ленин (Ульянов) В. И., Луначарский А. Г., Антонов-Овсеенко В.А., Теодорович И.А. и Оппоков (Ломов) Г. И. Отец Троцкого был, по советской классификации, «кулаком», а Сталина — ремесленником, то есть они оба принадлежали, в советской классификации, к «мелкобуржуазным элементам». Я тебя поздравляю, ты повторяешь здесь власовскую лживую пропаганду. И вся антикоммунистическая и антисоветская пропаганда зиждется только на подобных фальшивках и подлогах. Как и вся современная российская пропаганда, обьявляющая чёрное белым, жертву - агрессором, низкое - высоким, подлое - честным, и наоборот. |
||||||
анкерболт |
Дата 17.07.2018 - 16:39
|
||||
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Святой Николай Японский о разложении общества при "святом" царизме. Запись в дневнике 1904. Бьют нас японцы, ненавидят нас все народы, Господь Бог, по-видимому, гнев Свой изливает на нас. Да и как иначе? За что бы нас любить и жаловать? Дворянство наше веками развращалось крепостным правом и сделалось развратным до мозга костей. Простой народ веками угнетался тем же крепостным состоянием и сделался невежествен и груб до последней степени; служилый класс и чиновничество жили взяточничеством и казнокрадством, и ныне на всех степенях служения - поголовное самое бессовестное казнокрадство везде, где только можно украсть. Верхний класс - коллекция обезьян - подражателей и обожателей то Франции, то Англии, то Германии и всего прочего заграничного; духовенство, гнетомое бедностью, еле содержит катехизис, - до развития ли ему христианских идеалов и освящения ими себя и других?.. И при всем том мы - самого высокого мнения о себе: мы только истинные христиане, у нас только настоящее просвещение, а там - мрак и гнилость; а сильны мы так, что шапками всех забросаем... Нет, недаром нынешние бедствия обрушиваются на Россию, - сама она привлекла их на себя. Только сотвори, Господи Боже, чтобы это было наказующим жезлом Любви Твоей! Не дай, Господи, вконец расстроиться моему бедному Отечеству! Пощади и сохрани его!" |
||||
анкерболт |
Дата 18.07.2018 - 13:23
|
Охотник за головами Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22540 Пользователь №: 35289 Регистрация: 16.01.2009 - 10:40 |
Grum
Кто слаб душой и кто живёт чужими соками — тем ложь нужна; одних она поддерживает, другие — прикрываются ею. А кто — сам себе хозяин, кто независим и не жрёт чужого — зачем тому ложь? Ложь — религия рабов и хозяев. Правда — бог свободного человека. Максим Горький Можно ещё добавить евангельское "отец лжи - диавол" и потому те, кто прикрываясь религией служит лицемерию и лжи есть служители диавола, какие бы саны и должности при этом не имели. Таковым будет сказано "отойдите от Меня, я никогда не знал вас". |
Beirut |
Дата 24.07.2018 - 19:19
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 202536 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
Beirut |
Дата 24.07.2018 - 19:20
|
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 202536 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 | |
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22] |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)