Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЯЦХ

Richard Diesel
Дата 10.09.2017 - 22:32
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Цитата (Sved @ 10.09.2017 - 23:29)
Цитата
(Зарегистрирована Главным управлением Министерства юстиции Российской Федерации по г. Москве 29 декабря 2000 г.)

А где номер свидетельства о регистрации ? Прочие реквизиты ?
Это для дурачков , а так любой мошенник напишет , что он зарегистрирован , хоть в Белом доме biggrin.gif

Это не ко мне. Организация как бы не подпольная, контакты и адреса озвучены, двери открыты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Richard Diesel
Дата 10.09.2017 - 22:34
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яр_ИКЦ
Дата 10.09.2017 - 23:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Sved @ 10.09.2017 - 22:29)
Цитата
(Зарегистрирована Главным управлением Министерства юстиции Российской Федерации по г. Москве 29 декабря 2000 г.)

А где номер свидетельства о регистрации ? Прочие реквизиты ?
Это для дурачков , а так любой мошенник напишет , что он зарегистрирован , хоть в Белом доме biggrin.gif

user posted image
user posted image
Top
Sved
Дата 10.09.2017 - 23:34
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Пользователь №: 195210
Регистрация: 20.05.2016 - 19:37





Яр_ИКЦ
Понял , умываю руки smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 10.09.2017 - 23:41
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 22:35)

Не, церковь божия - это харизматы-пятидесятники вроде. У ЯЦХ другая тема.

Не, на самом деле и те пятидесятники, и эти, потому что главный пятидесятнический признак - говорение "на языках" - присутствует и там, и там.

Просто если ЦБ практикует отвязно-модерновый стиль богослужений (почему и классифицируется в качестве неопятидесятнической), то в ЯЦХ более умеренны, более близки к "классическим" пятидесятникам. Ну то есть не орут через усилители, козлами по сцене не прыгают, Иисусу в ладоши не хлопают, глоссолалии в показуху для всего зала не превращают и пр.

В "бостонский" период, при МакКине, Международная Церковь Христа всё это тоже использовала - в том числе, с начала перестройки, и в России, и в Ярославле. Кроме того, она была связана с весьма сомнительными структурами.

Во второй половине девяностых у нас вышел даже шумный скандал, когда преподаватель немецкого языка в педе загремел к ним сам, сколотил из студентов секточку, которая собиралась в одной из общаг ЯГПУ, а потом пригласил из США двух кураторов, уже пожилых миссионеров МЦХ - Мэтью Белчера и Рея Кокса.

Те по приезде в Ярославль навестили ректоров Педагогического и Государственного университетов с "конструктивным предложением" о межстуденческих обменах с неким университетом в г. Лабокк, штат Техас. Оба ректора повели себя глупо и даже не поинтересовались организационно-правовой формой иностранного вуза: в реальности это был университет, основанный МЦХ в Лабокке для подготовки служителей и миссионеров.

В общем, договоры между обоими нашим вузами и Лабоккским университетом были заключены, и туда из Ярославля отправилась первая группа студентов. А дальше имел место скандал. После месячного пребывания в Лабоккском университете две наших девицы исчезли в неизвестном направлении. Их начали искать через посольство, подключили американскую полицию. В итоге девиц нашли в одном из кампусов МЦХ, но возвращаться в Россию они категорически отказывались, упирая на то, что у нас тут - "неправильная церковь", "идет преследование настоящих христиан" и пр.

Только на этом этапе наше МИД поинтересовалось статусом Лабоккского университета и выяснило, что это конфессиональное учебное заведение (практически, духовная семинария), где наших студентов вовлекали в МЦХ.

А ситуация с девицами тем временем стала еще херовей - они вдруг перестали причитать о "правильной вере" и просто тупо попросили в Штатах политического убежища. Именно политического. Причем сделано это было по рекомендации Рея Кокса, их ярославского куратора, который к этому времени вылетел в США и вошел с девицами в доверительный контакт.

Тут наши спецслужбы с большим опозданием стали проверять обоих "ярославских кураторов" - и Мэтью Белчера, и Рея Кокса.

Выяснилось, что оба уверовали уже в зрелом возрасте, причем весьма внезапно. До этого Белчер всю жизнь проработал в спецсекторе американского федерального Агентства по атомным исследованиям. Это был как раз тот спецсектор, который тесно взаимодействовал с ЦРУ, передававшим сюда разведданные о ядерных достижениях в странах соцлагеря, чтобы такая информация могла послужить уже американским наработкам...

Что касается Рея Кокса, выяснилось, что пожилой "миссионер" - это тот самый штатный сотрудник ЦРУ Р.Э.Кокс, который в 1961 году, еще молоденьким, под видом американского туриста познакомился в Москве с полковником ГРУ Генштаба Олегом Пеньковским и завербовал его, после чего Пеньковский нелегально передал в посольство США 110 кассет фотопленки, содержащей более 7,5 тысяч страниц стратегических материалов, за что и был арестован в октябре 1962 года. После этого Коксу, который успел смыться, запретили въезд на терриорию СССР. Он ждал три с лишним десятка лет, пока этот запрет прекратил действовать вместе с распадом прежнего государства. И вот дождался: прибыл уже под видом миссионера.

Как прошлое обоих миссионеров было связано с Ярославлем и с конфликтом вокруг "политических беженок", осталось загадкой.

В общем, девиц кое-как удалось вернуть в Россию, а этим двоим "миссионерам" въезд в РФ, напротив, запретили как нежелательным лицам. После этого скандала студенческая община МЦХ при ярославском пединституте как-то очень быстро прекратила существование.

Нынешняя ЯЦХ, которой лет пять-семь, - это уже, конечно, совсем не то. После "внутренней революции" в МЦХ и устранения МакКина там действительно хорошо прищемили радикалов, и в местных общинах прищемили тоже.

То есть я бы, конечно, не назвал членов ЯЦХ классическим пятидесятниками, потому что вольницы в ЯЦХ всё же куда больше, чем у "классиков" (это касается и одежды, и межполовых отношений, и сферы досуга, и методов вербовки) - но они, вне сомнений, менее одержимы, чем прихожане ЦБ. Хотя "на языках" всё равно говорят.

В общем и целом они, конечно, малозаметны. Вышло так, что "Церковь Божья" держит в Ярославле этакую пятидесятничскую монопольку, и всех серьезных конкурентов либо дружественно поглощает (как случилось с миссией "Грейс"/Благодать"), либо выжимает из города на периферию (как случилось с "Домом Горшечника", который пытался обосноваться в Ярославле, был отсюда вытеснен и откатился в Рыбинск). А ЯЦХ спасает только ее малочисленность: ЦБ ее попросту "не замечает" - хотя, что самое смешное, ЯЦХ проводит свои собрания в трехстах метрах от штаб-квартиры ЦБ на ул. Рыбинской.

Это сообщение отредактировал info - 11.09.2017 - 00:36


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 11.09.2017 - 00:17
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





PS. Относительно приведенного выше случая вербовки в ЯЦХ через общество любителей бальных танцев - да, действительно было такое. Основатель этого самого бального общества ранее вертелся в куче самых разных сект, и по старой памяти пускал к себе на занятия танцами разных вербовщиков. У него кто там только не выплясывал, попутно втирая партнерам всякого вида "истины": неоязычники, анастасийцы, пятидесятники, представители психокультов и т.д. Думаю, и сейчас ничего не изменилось.

Это сообщение отредактировал info - 11.09.2017 - 00:20


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 11.09.2017 - 00:26
Цитировать сообщение




Охотник за головами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17096
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 23:34)
Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif

Почему? wink.gif


--------------------
Вам никто другой не скажет того, что скажу Я.

Молись, Россия, - мы идём!

Кто не с нами, тот против нас. Если враг не сдаётся, его уничтожают!

"Когда фашизм придёт в США, он будет называться антифашизм" (Хью Лонг, один из двух американских политиков за всю историю, наряду с Робертом Кеннеди, который был убит, будучи сенатором)

Русский мир - это социопатологический нарциссический аутизм. (Е. Н. Волков)

Уничтожены: Pedagogov, Иван-76 (он же Amildar, antisekta76, ЯР_ИКЦ - Консультант по экстремизму департамента региональной безопасности Горюнов А.П.)
Кандидаты на уничтожение: Вапролджэя Смит, хомяк76, info)
Взвешивается судьба:: хохмач, Grum, cervus
PM
Top
Richard Diesel
Дата 11.09.2017 - 07:25
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 01:26)
Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 23:34)
Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif

Почему? wink.gif

19 сура, 35 аят, например. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Richard Diesel
Дата 11.09.2017 - 08:26
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





info
Что в точности подразумевается под говорением на языках и когда они это делают?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 11.09.2017 - 14:19
Цитировать сообщение




Охотник за головами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17096
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Richard Diesel @ 11.09.2017 - 08:25)
Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 01:26)
Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 23:34)
Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif

Почему? wink.gif

19 сура, 35 аят, например. smile.gif

Ээээ

Не вижу связи.

Спрошу попроще: они Аллаху поклоняются? Они мушрики?


--------------------
Вам никто другой не скажет того, что скажу Я.

Молись, Россия, - мы идём!

Кто не с нами, тот против нас. Если враг не сдаётся, его уничтожают!

"Когда фашизм придёт в США, он будет называться антифашизм" (Хью Лонг, один из двух американских политиков за всю историю, наряду с Робертом Кеннеди, который был убит, будучи сенатором)

Русский мир - это социопатологический нарциссический аутизм. (Е. Н. Волков)

Уничтожены: Pedagogov, Иван-76 (он же Amildar, antisekta76, ЯР_ИКЦ - Консультант по экстремизму департамента региональной безопасности Горюнов А.П.)
Кандидаты на уничтожение: Вапролджэя Смит, хомяк76, info)
Взвешивается судьба:: хохмач, Grum, cervus
PM
Top
Richard Diesel
Дата 11.09.2017 - 17:50
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 15:19)
Цитата (Richard Diesel @ 11.09.2017 - 08:25)
Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 01:26)
Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 23:34)
Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif

Почему? wink.gif

19 сура, 35 аят, например. smile.gif

Ээээ

Не вижу связи.

Спрошу попроще: они Аллаху поклоняются? Они мушрики?

Вопрос немного не так стоял. Если вопрос, как изначально было в том, еретических ли взглядов придерживаются протестанты с т.з. ислама - безусловно да. Вопрос о том, многобожники ли христиане с точки зрения ислама из-за того, что обожествили Иисуса и сами нареклись сынами Божьими - это немного другой, более сложный вопрос, как и то, одному ли Богу поклоняются мусульмане и христиане. Несмотря на то, что христиане ассматриваются как наиболее близкие к мусульманам и вощпе люди книги, есть доводы и к тому, что не одному, но это уже больше муслимы с т.з. христиан. Это отдельный богословский спор, не имеющий к ЯЦХ прямого отношения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 11.09.2017 - 18:09
Цитировать сообщение




Охотник за головами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17096
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Richard Diesel @ 11.09.2017 - 18:50)
Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 15:19)
Цитата (Richard Diesel @ 11.09.2017 - 08:25)
Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 01:26)
Цитата (Richard Diesel @ 10.09.2017 - 23:34)
Цитата (Яр_ИКЦ @ 10.09.2017 - 23:20)
Отрицание возможности крещения младенцев с т.з. православия говорит об еретическом подходе

Да. С точки зрения ислама они тоже неверные. smile.gif

Почему? wink.gif

19 сура, 35 аят, например. smile.gif

Ээээ

Не вижу связи.

Спрошу попроще: они Аллаху поклоняются? Они мушрики?

Вопрос немного не так стоял. Если вопрос, как изначально было в том, еретических ли взглядов придерживаются протестанты с т.з. ислама - безусловно да. Вопрос о том, многобожники ли христиане с точки зрения ислама из-за того, что обожествили Иисуса и сами нареклись сынами Божьими - это немного другой, более сложный вопрос, как и то, одному ли Богу поклоняются мусульмане и христиане. Несмотря на то, что христиане ассматриваются как наиболее близкие к мусульманам и вощпе люди книги, есть доводы и к тому, что не одному, но это уже больше муслимы с т.з. христиан. Это отдельный богословский спор, не имеющий к ЯЦХ прямого отношения.

1) с позиции иудаизма считается, что к иудаизма ближе всего именно ислам
2) у иудеев есть понятие "абода Зара" - "чужое служение". Это же имя носит один из свитков Талмуда. Абода Зара - это аналог идолопоклонства у иудеев. И если коротко: для евреев ислам - не абода Зара, а христианство - чужое служение. Но для не евреев с иудейской точки зрения христианство тоже не абода Зара.
3) с христианской т.з. ты все правильно описал
4) в связи с этим я сомневаюсь, что для муслима христианство ближе, чем иудаизм.
5) тем не менее, с т.з. ислама христиане ещё не кяфиры. Не так ли?
6) другое дело, что фактически те, кто именуют себя христианами, никакие не христиане. Как впрочем, и именующиеся муслимами. Но это, действительно, очень сложный вопрос. И тут надо им в голову заглядывать, а не в их книги.

И я снова повторю: почему прихожане ЦХ с точки зрения ислама кяфиры? Я не вижу очевидных и лежащих на поверхности причин для такого вывода.



--------------------
Вам никто другой не скажет того, что скажу Я.

Молись, Россия, - мы идём!

Кто не с нами, тот против нас. Если враг не сдаётся, его уничтожают!

"Когда фашизм придёт в США, он будет называться антифашизм" (Хью Лонг, один из двух американских политиков за всю историю, наряду с Робертом Кеннеди, который был убит, будучи сенатором)

Русский мир - это социопатологический нарциссический аутизм. (Е. Н. Волков)

Уничтожены: Pedagogov, Иван-76 (он же Amildar, antisekta76, ЯР_ИКЦ - Консультант по экстремизму департамента региональной безопасности Горюнов А.П.)
Кандидаты на уничтожение: Вапролджэя Смит, хомяк76, info)
Взвешивается судьба:: хохмач, Grum, cervus
PM
Top
анкерболт
Дата 11.09.2017 - 18:50
Цитировать сообщение




Охотник за головами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17096
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Richard Diesel
Ахи, а можно полюбопытствовать, ты к Али полосину и иман пороховой как?
А знаком с Али-Алексеем?


--------------------
Вам никто другой не скажет того, что скажу Я.

Молись, Россия, - мы идём!

Кто не с нами, тот против нас. Если враг не сдаётся, его уничтожают!

"Когда фашизм придёт в США, он будет называться антифашизм" (Хью Лонг, один из двух американских политиков за всю историю, наряду с Робертом Кеннеди, который был убит, будучи сенатором)

Русский мир - это социопатологический нарциссический аутизм. (Е. Н. Волков)

Уничтожены: Pedagogov, Иван-76 (он же Amildar, antisekta76, ЯР_ИКЦ - Консультант по экстремизму департамента региональной безопасности Горюнов А.П.)
Кандидаты на уничтожение: Вапролджэя Смит, хомяк76, info)
Взвешивается судьба:: хохмач, Grum, cervus
PM
Top
Richard Diesel
Дата 11.09.2017 - 19:00
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Еретики имелось в виду, не кяфиры и не неверующие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Richard Diesel
Дата 11.09.2017 - 19:04
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





Цитата (анкерболт @ 11.09.2017 - 19:50)
Richard Diesel
Ахи, а можно полюбопытствовать, ты к Али полосину и иман пороховой как?

Что "как", в чём именно вопрос?

Полосина не знаю, как и Али-Алексея.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0149 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Ярославль в Интернет

Правила Ярпортала

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru