Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

еОСАГО, юридическая сила распечатки

dvo
Дата 9.03.2017 - 13:09
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74551
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
бл@ха, я чего, невидимыми чернилами пишу??? blink.gif

Страшный человек - в интернете пишет чернилами. blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Hershey
Дата 9.03.2017 - 13:26
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 143761
Регистрация: 12.09.2013 - 12:02





13-тый
Давайте только без нервов)
Понятно, что ситуация гипотетическая, но все же...
1. Гаишник не требует от вас выполнить закон об ОСАГО, он требует выполнить п 2.1.1. Закон об ОСАГО вы не нарушили.
2. Зачем тогда вносить корректировки и изменения если и так все ок?

P.S. на портале я не часто, может вы какой-то мегаюрист уровня Кучерены, но извините не в курсе)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 9.03.2017 - 14:56
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Hershey @ 9.03.2017 - 13:26)
уровня Кучерены

дразница вот тока не надо sad.gif

а все "гипотетические ситуации" обсосали еще в 2015 году, когда закон про е-осаго вступил в силу.
ответы на вопросы 1 и 2 даны выше. если от вас "гаишник" чего-то там требует, то вы
- или предоставляете ему требуемое
- или обжалуете в установленном порядке его неправомерные действия.
что непонятного, что вы хотите услышать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Hershey
Дата 9.03.2017 - 15:15
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 143761
Регистрация: 12.09.2013 - 12:02





13-тый
Так в том то и проблема, что лично мне непонятно, правомочно ли от меня требовать полис ОСАГО если у меня есть распечатка еОСАГО( Ведь я же не могу предоставить копию ВУ или копию обычного бланка ОСАГО, это же не документы...
Вообщем то я просто рассуждал с точки зрения гаишника, который вот прям хоть обделайся требует от меня выполнить пункт 2.1.1

А так конечно порасуждали, да и ладно, я согласен, что такая ситуация очень маловероятна.

P.S. если обидел прошу прощения)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 9.03.2017 - 15:30
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





нет, неправомочно.
и все сотрудники гибдд про это знают.
даже письмо гуобдд в 15 году было для всех подразделений гибдд с разъяснениями по этому поводу, активно помню обсуждалось, реквизиты письма щас не помню, да и не является оно нормативно-правовым актом (хотя свидетельствует о знании ими сути вопроса).

наличие долбоциклических персонажей в кокардах сосвсем исключать конечно нельзя, но шанс встретить таких на дороге в 2017 гораздо реже, чем в 2015.

а рассказывющий в узком кругу о своих возможностях нагнуть водителя по этому вопросу якобы сотрудник гибдд или дурачек, или рисуется, или не совсем осознает последствия этого спектакля, особенно если будет аудио- видеозапись его бенефиса

но если совсем нет вкуса к сутяжничеству и жалко возможного "потерянного времени" - купите "настоящий бумажный" полис осаго. можно даже с допом каким-нибудь smile.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 9.03.2017 - 15:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Hershey
Дата 9.03.2017 - 16:02
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 143761
Регистрация: 12.09.2013 - 12:02





13-тый
Вот по поводу письма не в курсе был! Да в принципе понятно все)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rino76
Дата 9.03.2017 - 19:19
Цитировать сообщение




штаны в ремонте
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5364
Пользователь №: 167936
Регистрация: 26.10.2014 - 14:30





13-тый
сегодня вы щедры на буквы, маестро
банды распустили чоль?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.03.2017 - 08:00
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Mishk@ @ 9.03.2017 - 13:57)
Был в одной компании разговор с сотрудником, он и поведал, что в случае чего может предъявить отсутствие полиса и составить протокол.

Возбудить дело он может и даже вынести постановление имеет полномочия, но...
Далее подключается защитник, добивается отмены постановления и прекращения дела в суде, ссылаясь на нормы, указанные выше. Затем в суд подаётся иск о возмещении вреда за счёт казны РФ. Позднее, после возмещения вреда, МВД РФ обращается с иском к своему работнику (инспектору ДПС). Мало того, что сотрудник рискует своей зарплатой, ему ещё напомнят про служебные занятия, на которых он своё начальство не слушал. Руководство местного батальона неоднократно до инспекторов доводило, что бумажного подтверждения (распечатки) полиса ОСАГО, оформленного в виде электронного документа, вполне достаточно.
P.S. Согласен с 13-тым, проблема высосана из пальца.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mishk@
Дата 10.03.2017 - 08:39
Цитировать сообщение




Позитивная секта ENcounteR
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3427
Пользователь №: 34030
Регистрация: 15.11.2008 - 16:22





Цитата (Антон Всеволодович @ 10.03.2017 - 08:00)
P.S. Согласен с 13-тым, проблема высосана из пальца.

Так и я с этим не спорю! Просто чисто формально интересно было, как все связать и привязать к нормативным актам. Спасибо за развернутый комментарий!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.03.2017 - 08:51
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (13-тый @ 9.03.2017 - 13:20)
п. 7 ст. 15 федерального закона об осаго
Цитата
7. При заключении договора обязательного страхования страховщик вручает страхователю страховой полис, являющийся документом, удостоверяющим осуществление обязательного страхования, или выдает лицу, обратившемуся к нему за заключением договора обязательного страхования, мотивированный отказ в письменной форме о невозможности заключения такого договора, о чем также информирует Банк России и профессиональное объединение страховщиков. Страховщик не позднее одного рабочего дня со дня заключения договора обязательного страхования вносит сведения, указанные в заявлении о заключении договора обязательного страхования и (или) представленные при заключении этого договора, в автоматизированную информационную систему обязательного страхования, созданную в соответствии со "статьей 30" настоящего Федерального закона. Бланк страхового полиса обязательного страхования является документом строгой отчетности.

В случае заключения договора обязательного страхования в виде электронного документа страхователю направляется страховой полис в виде электронного документа.



Уточню, что с 01 января 2017 года выделенный абзац утратил силу. Но в статью 15 Закона об ОСАГО добавлен пункт 7.2:
Цитата
7.2. Договор обязательного страхования может быть составлен в виде электронного документа с учетом особенностей, установленных настоящим Федеральным законом.
Страховщик обязан обеспечить возможность заключения договора обязательного страхования в виде электронного документа с каждым лицом, обратившимся к нему с заявлением о заключении договора обязательного страхования в виде электронного документа, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
В случае, если страхователь выразил желание заключить договор обязательного страхования в виде электронного документа, договор обязательного страхования должен быть заключен страховщиком в виде электронного документа с учетом требований, установленных Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
Создание и направление страхователем страховщику заявления о заключении договора обязательного страхования в виде электронного документа осуществляются с использованием официального сайта страховщика в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". При этом указанный официальный сайт страховщика может использоваться в качестве информационной системы, обеспечивающей обмен информацией в электронной форме между страхователем, страховщиком, являющимся оператором этой информационной системы, и профессиональным объединением страховщиков, являющимся оператором автоматизированной информационной системы обязательного страхования, созданной в соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона. Перечень сведений, предоставляемых страхователем с использованием официального сайта страховщика в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" при создании заявления о заключении договора обязательного страхования в виде электронного документа, определяется правилами обязательного страхования.
Доступ к официальному сайту страховщика в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для совершения действий, предусмотренных настоящим пунктом, может осуществляться в том числе с использованием единой системы идентификации и аутентификации или официального сайта профессионального объединения страховщиков в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
В случае, если предоставление страхователем при заключении договора обязательного страхования в виде электронного документа недостоверных сведений привело к необоснованному уменьшению размера страховой премии, страховщик имеет право предъявить регрессное требование в размере произведенной страховой выплаты к страхователю, предоставившему недостоверные сведения, при наступлении страхового случая, а также взыскать с него в установленном порядке денежные средства в размере суммы, неосновательно сбереженной в результате предоставления недостоверных сведений, вне зависимости от наступления страхового случая.
При осуществлении обязательного страхования заявление о заключении договора обязательного страхования в виде электронного документа, направленное страховщику и подписанное простой электронной подписью страхователя - физического лица или усиленной квалифицированной электронной подписью страхователя - юридического лица в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ "Об электронной подписи", признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью.
Непосредственно после оплаты страхователем страховой премии по договору обязательного страхования страховщик направляет страхователю страховой полис в виде электронного документа, который создается с использованием автоматизированной информационной системы обязательного страхования, созданной в соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона, и подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью страховщика с соблюдением требований Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ "Об электронной подписи". По желанию страхователя страховой полис, оформленный на бланке строгой отчетности, может быть выдан ему в офисе страховщика бесплатно или направлен страхователю за его счет посредством почтового отправления. При этом цена, по которой страхователем оплачивается услуга по направлению ему страхового полиса, оформленного на бланке строгой отчетности, указывается отдельно от размера страховой премии по договору обязательного страхования.
Одновременно с направлением страхователю страхового полиса в виде электронного документа страховщик вносит сведения о заключении договора обязательного страхования в автоматизированную информационную систему обязательного страхования, созданную в соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона.
(п. 7.2 в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 214-ФЗ)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 10.03.2017 - 09:03
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Антон Всеволодович
да, верно, упустил. спасибо за поправку smile.gif
давно не освежал закрома, надо актуальные версии скачать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 10.03.2017 - 09:06
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13682
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 10.03.2017 - 08:00)
Цитата (Mishk@ @ 9.03.2017 - 13:57)
Был в одной компании разговор с сотрудником, он и поведал, что в случае чего может предъявить отсутствие полиса и составить протокол.

Возбудить дело он может и даже вынести постановление имеет полномочия, но...
Далее подключается защитник, добивается отмены постановления и прекращения дела в суде, ссылаясь на нормы, указанные выше. Затем в суд подаётся иск о возмещении вреда за счёт казны РФ. Позднее, после возмещения вреда, МВД РФ обращается с иском к своему работнику (инспектору ДПС). Мало того, что сотрудник рискует своей зарплатой, ему ещё напомнят про служебные занятия, на которых он своё начальство не слушал. Руководство местного батальона неоднократно до инспекторов доводило, что бумажного подтверждения (распечатки) полиса ОСАГО, оформленного в виде электронного документа, вполне достаточно.

а то еще и прокуратура может возбудица...
представляю, какой интересный следующий рассказ будет упомянутого сотрудника своим друзьям в узком кругу о том, как ему пистонов напихали во все карманы

http://www.omskinform.ru/news/92890
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.03.2017 - 09:13
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Mishk@ @ 10.03.2017 - 09:39)
Цитата (Антон Всеволодович @ 10.03.2017 - 08:00)
P.S. Согласен с 13-тым, проблема высосана из пальца.

Так и я с этим не спорю! Просто чисто формально интересно было, как все связать и привязать к нормативным актам. Спасибо за развернутый комментарий!

Ради интереса можно подискутировать на тему состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.3 КоАП РФ:
Цитата
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 01.07.2011 N 170-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ, от 08.06.2015 N 143-ФЗ)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 23.07.2013 N 196-ФЗ)


Если воспринимать страховой полис таким, каким он был ранее (на специальном бланке), то инспектор ДПС прав.
Однако страховой полис, как выше излагалось, может быть составлен в виде электронного документа.
А теперь вопрос:
Имеет ли при себе водитель страховой полис, составленный в виде электронного документа? biggrin.gif
Лично я считаю, что в период действия договора страхования такой страховой полис водитель имеет всегда (даже во сне он при нём). Остаётся только предоставить об этом страховом полисе сведения (период страхования, серия, номер, наименование страховщика) в виде бумажной распечатки либо иным способом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
nix0n
Дата 10.03.2017 - 09:18
Цитировать сообщение




NO CARRIER
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 485
Пользователь №: 19064
Регистрация: 29.05.2007 - 08:58





При условии соблюдения законности полис на дороге нужен только в случае нарушения ПДД или при ДТП. Других законных причин требовать полис на дороге инспектор не имеет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 10.03.2017 - 09:24
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16146
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (nix0n @ 10.03.2017 - 10:18)
При условии соблюдения законности полис на дороге нужен только в случае нарушения ПДД или при ДТП. Других законных причин требовать полис на дороге инспектор не имеет.

Так отсутствие страхового полиса и есть нарушение ПДД РФ. biggrin.gif
Посему инспектор ДПС вправе потребовать предъявления страхового полиса всегда. Он же обязан пресекать нарушение ПДД РФ. wink.gif

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 10.03.2017 - 09:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru