Ярославль


Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославское купечество

ia1984
Дата 29.01.2018 - 06:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (shurka @ 29.01.2018 - 00:14)
Цитата (ia1984 @ 28.01.2018 - 22:37)
Цитата (koshkash @ 28.01.2018 - 15:55)
Купцы очень разными бывали, и мироедами-эксплуататорами, и меценатами-благотворителями. Тот же Аксаков в письмах описывает разных представителей ярославского купечества. Один вот благотворит от души, много и строго анонимно. Другой тоже щедр, но рассчитывает на медальку. А про рыбинских купцов он вообще писал, что у них благотворительность не в моде и даже церквей в городе всего ничего.

Вот и я думаю, что разные купцы были, только в версии краеведов, этого не увидел. Тему что ли не так назвали?

а что не так с названием темы? smile.gif про купцов? про ярославских? или какие-то сомнения?smile.gif

Исходя из текстов размещённых топикстартером тема про купцов-благотворителей. Логично было бы так её и назвать. Вопросов бы не было. Хотя меня, например, в историях про людей всегда интересуют мотивы их действий.
PM
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 07:23
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





ia1984
В текстах пишут, чем наиболее примечательны те или иные семейства. Как правило, это бывает благотворительность и меценатство. Что не так-то опять? Можно, конечно, писать в духе "купцы такие-то, содержали два трактира в третьей части города и мелочную лавочку там же" - но нафиг нужны такие посты? Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 29.01.2018 - 12:28
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12356
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Благотворительность - это конечно важно!
Но самое главное, что в них был дух предпринимательства,
который потом из нас вытравили за 70 лет Советской власти,
и сейчас редко у кого он наблюдается
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 12:43
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Иноо
Дух был и в прежние времена не во всяком. Это уж как музыкальный слух - кто-то больше одарен, кто-то меньше, а кто и вовсе трагически бездарен. Не все купчины капиталы наживали честным путем. Из "повседневной жизни Петербурга" скопирую кусочек, этот проворный ярославец записался в питерское купечество, но не один же он такой был.

"Описывая «банное дело» братьев Тарасовых, нельзя не вспомнить весьма примечательную фигуру — кассира Никиту Максимовича.
Вначале, в молодые годы, он работал коридорным при номерах. Разбитной, очень услужливый, красивый ярославец вскоре обратил на себя внимание своей деловитостью и смышленостью и был выдвинут на должность кассира бань. Шли годы. Никита Максимович толстел и своим благообразным видом стал походить и лицом и фигурой на знаменитого композитора Глазунова[186]. Но впоследствии было обнаружено, что сходство его с этим благородным, безупречным человеком исключительно внешнее. На самом деле он оказался большим мазуриком: помимо билетов Тарасовых заказал рулоны собственных билетов и начал бойко ими торговать: один билет настоящий — Тарасова, другой — свой. Начала заметно уменьшаться доходность бань, а фигура кассира начала полнеть. Кассир стал одеваться по последней моде, носил булавку в галстуке, запонки с бриллиантами и двубортную золотую цепь, на одном конце ее золотые часы, а на другом — золотой секундомер, необходимый ему при игре на бегах[187]. А жалованье имел небольшое, рублей 70, и квартиру при бане с отоплением и освещением. Кроме этой аферы он делал коммерческие махинации при приемке угля и дров для бани и имел доход от поставщиков пива и лимонада. Художества его были вскрыты и доложены хозяину. Тарасов сказал: «Выгнать этого подлеца немедленно». Управляющий доложил: «У него семья, надо дать ему время пристроиться». — «Черт с ним, дайте ему срок две недели, а потом предоставить ему лошадь для вывозки имущества».
Тарасов и его управляющий оказались наивными людьми: Никитка уже арендовал две бани[188] в Петербурге, о чем ни Тарасовы, ни их управляющий ничего не знали. Собрался он в два дня: квартира у него уже была при арендуемых банях — и закатил такое новоселье с шампанским, что приглашенные только ахали. Поразил он гостей еще и тем, что под утро развозил их домой на собственном выезде.
Вот какой был «подлец Никитка» и как его наказал Тарасов, уволив его, не отдав под суд и предоставив для выезда свою лошадь!
Имелись сведения, что этот «подлец Никитка» процветал до самой революции, увеличивая свое богатство и благосостояние. Он сделался купцом, хозяином бань!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.01.2018 - 12:47
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (koshkash @ 29.01.2018 - 07:53)
ia1984
В текстах пишут, чем наиболее примечательны те или иные семейства. Как правило, это бывает благотворительность и меценатство. Что не так-то опять? Можно, конечно, писать в духе "купцы такие-то, содержали два трактира в третьей части города и мелочную лавочку там же" - но нафиг нужны такие посты? Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет (с)

Что то наш разговор начинает напоминать беседу слепого с глухим.

Что то мне подсказывает, что односторонность в освещении деятельности купцов, либо просто неверное название темы следствие определённого заказа. Что не есть хорошо в любом "ведении", сиречь науке.
PM
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 12:50
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





ia1984
Вам что, в теме писать запретили? Хотите "двустороннюю" или "многостороннюю" информацию - подавайте ее сами. Получается анекдот про украинскую свекровь: "а я не знаю, как правильно, но не так". Тема не закрытая, если есть, что добавить - добавляйте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 29.01.2018 - 13:13
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12356
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





koshkash
Мазурик - нравится мне это слово!
Раньше в деревне его часто слышал)
А Никитка действительно подлец
- первоначальный капитал заработал нечестным путём,
впрочем как и многие капиталисты)л

Это сообщение отредактировал Иноо - 29.01.2018 - 13:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 13:18
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Иноо
Читала, что один из ярославских Соболевых вышел из семейного бизнеса и занялся бакалейной торговлей, по религиозным мотивам. Ему совесть не позволяла торговать алкоголем и производить поддельные заграничные вина.
Слово "мазурик" неоднократно употребял журналист Животов в очерках, я у него читала в репортаже про трактирных шестерок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 29.01.2018 - 13:36
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (ia1984 @ 29.01.2018 - 12:47)
следствие определённого заказа

Да вы, батюшка, знатный конспирологsmile.gif

Мы с нетерпением ждем ваших разоблачительных статей про купцов. Или просто других статей. Боюсь, что не дождемся.

Люди тратят время, ищут материалы, выкладывают. Такие материалы, какие нашли. Мне тоже не нравится подача, потому что просто скучная копипаста откуда-то. Но, спасибо, что так, могло бы не быть ничего.

Однако, прав тот, кто делает. Я так считаю.

На правах модератора сообщаю, что тему ангажированности темы закрываем. Будем про купцов лучше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 29.01.2018 - 13:43
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (koshkash @ 29.01.2018 - 12:43)
Тарасов, уволив его, не отдав под суд и предоставив для выезда свою лошадь!

неплохой человек видать был этот Тарасов.

у Дмитриева есть эпизод о том, как Огняновы носили ежедневно кассу в лавку. в тюкеsmile.gif немного налички и облигации, правда в общей сумме на пару сотен тысяч рублей. носили хозяин и приказчик. я так понимаю от дома до лавки было недалеко. краж не боялись, ибо налички немного, а облигации все по номерам переписаны. однажды хозяин шел один, на него напал человек, стал тянуть из рук тюк с бумагами, на счастье недалеко от дома было дело + мел дворник, прибежал, помог. за нападавшим гнаться не стали, хозяин посмеялся и после этого стали кассу возить на повозке и только вдвоем.

и еще... родственница Огняновых, которая жила с ними, была страшно религиозна и любила принимать монахинь, старцев и т.п. личностей. знакомых и нет. поить чаем и вести с ними беседы. один такой "старец" уходя из дома купцов, увел из кармана хозяина портмоне. хозяин одевался почти следом и пропажу тут же обнаружил. послал Дмитриева (автор записок) с дворником старца ловить. поймали. старец сказал, что случайно попутал кошельки и вообще сам уже назад в дом шел обнаружив подмену. "видите, я ж пошел с вашим дворником, не стал убегать". хозяин не стал заявлять в полицию, старца прогнали, долго орал на родственницу, запретил монахинь и старцев пускать, но ... через пару недель все было по прежнему...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.01.2018 - 13:49
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (shurka @ 29.01.2018 - 14:06)
Цитата (ia1984 @ 29.01.2018 - 12:47)
следствие определённого заказа

Да вы, батюшка, знатный конспирологsmile.gif

Мы с нетерпением ждем ваших разоблачительных статей про купцов. Или просто других статей. Боюсь, что не дождемся.

Люди тратят время, ищут материалы, выкладывают. Такие материалы, какие нашли. Мне тоже не нравится подача, потому что просто скучная копипаста откуда-то. Но, спасибо, что так, могло бы не быть ничего.

Однако, прав тот, кто делает. Я так считаю.

На правах модератора сообщаю, что тему ангажированности темы закрываем. Будем про купцов лучше.

Ваших постов достаточно smile.gif. Правда это оффтоп. laugh.gif
PM
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 13:54
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Не помню - было тут, в теме, что супруга одного из Огняновых была дамой с истерическими припадками и довела мужа до частичной потери речи?
что Вахрамеевых было две ветви и они между собой не особо ладили и даже фамилию писали по-разному: ВахрАмеевы и ВахрОмеевы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kraevedы
Дата 29.01.2018 - 15:33
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 722
Пользователь №: 132545
Регистрация: 9.04.2013 - 13:59





Цитата (koshkash @ 29.01.2018 - 13:54)
что Вахрамеевых было две ветви и они между собой не особо ладили и даже фамилию писали по-разному: ВахрАмеевы и ВахрОмеевы?

Рекомендуем посмотреть эту статью:
Обнорская Н. В. Генеалогия рода Вахро(а)меевых // Вахромеевские чтения. Ярославль, 2007. С 9-15.
Там подробно расписано про обе ветви.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 29.01.2018 - 15:38
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





kraevedы
Может, опубликуете хотя бы в виде выдержек? smile.gif Прямо напрашивается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 29.01.2018 - 15:44
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12356
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Тема начинает обрастать интересными подробностями из жизни
купеческого сословия)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (13) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru