Ярославль


Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помогите разобраться в тонкостях ПДД, Разворот с помощью прилегающей тер-ии

Gancho
Дата 4.12.2016 - 00:42
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 90954
Регистрация: 5.12.2011 - 21:43





Дорогие форумчане, помогите разобраться в тонкостях ПДД.

Сдавал экзамен в ГАИ, 2-ой этап (город). Получил задание – найти место для разворота вне перекрестка и развернуться. Выехал на ул. Слепнева со стороны Московского проспекта, развернулся с помощью прилегающей территории справа сразу за Спортмастером. Получил 5 баллов – не сдал. 5 баллов за то, что развернулся в зоне действия знака «поворот направо запрещен», а разворот (с помощью примыкающей территории справа) подразумевал, что я сначала заеду в «карман» проезда, а завершу поворот уже на проезжей части ул. Слепнева. Я объяснил свою позицию инспектору, тот вышел из машины и куда-то звонил, а через 10 минут разговоров по телефону вернулся и отверг мои доводы.

Моя позиция:
- разворот и поворот - это разные маневры и запрещающий для поворота знак не запрещает разворот;
- я переключил указатели поворота (с правого на левый) не дожидаясь выравнивания машины относительно проезда;
- я заехал в проезд, т.к. не был уверен, что впишусь в суженный из-за снежных наносов проезд;
- я заехал в проезд таким образом, чтобы исключить создание помех для заезда в проезд других машин (встал не поперек проезда, а подвернутым на 45 градусов (примерно);
- я не продолжал движения по проезду;
- в официальных экзаменационных билетах есть вопрос про запрещающие знаки и возможность разворота под них;
- знак, запрещающий поворот, по сути, ограничивает ДВИЖЕНИЕ в направлении, указанном на знаке.

Позиция инспектора (мне показалось, что она немного менялась):
- сначала он говорил, что разворот - это несколько поворотов, а поворачивать нельзя;
- в билетах изображен запрещающий знак поворота налево, а в нашем случае направо;
- потом согласился, что под знак можно повернуть, но только если ехать в сторону Московского проспекта;
- потом согласился, что можно развернуться если ехать от Московского, но заезд в карман должен быть небольшим, а я слишком глубоко в него заехал (я думаю, что внешний радиус поворота был немногим более длинны автомобиля, заезд глубже чреват последствием не вписаться в ширину прилегающей территории).

У кого какие мысли? Есть ли перспективы обжаловать решение или я не понимаю правил?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kopiser
Дата 4.12.2016 - 08:07
Цитировать сообщение




мерзавец
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1256
Пользователь №: 9957
Регистрация: 20.08.2006 - 08:02





Мысль простая. Не зря он звонил. Умнее прапорщика может быть только старший прапорщик.
Пиши жалобу и обосновывая свои доводы кратко и понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gancho
Дата 4.12.2016 - 17:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 90954
Регистрация: 5.12.2011 - 21:43





kopiser, спасибо.

Может кто сможет помочь добавить аргументов к моей позиции или оспорить ее?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 4.12.2016 - 18:12
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





А что мешало развернуться на перекрестке чуть ранее? Просто интересно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kostya.CH
Дата 4.12.2016 - 21:54
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3616
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Знак поворот направо запрещает любые поползновения в эту сторону (там ВЫЕЗД с прилегающей территории, а значит одностороннее движение и получается что вы выехали на встречку). И не имеет значения время включения поворотников.
Водитель, выезжающий оттуда не ждёт подвоха, что кому то захочется так развернуться.
Разворот с правой обочины не запрещён, но очень опасен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.12.2016 - 22:05
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74547
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
- разворот и поворот - это разные маневры и запрещающий для поворота знак не запрещает разворот;

Разворот и поворот это действительно разные маневры.
Так вот вы повернули,а потом развернулись. То есть совершили два разных маневра,один из которых запрещен.
Довольно странно,что инспектор вообще куда то звонил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gancho
Дата 5.12.2016 - 15:31
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 90954
Регистрация: 5.12.2011 - 21:43





Спасибо всем за аргументы. Надеюсь будут ещё.
Ворчун. Задание инспектора получил после поворота на ул. Слепнева. Задание было развернуться вне перекрестка.
Kostya.CH. Знак поворот направо запрещает только поворот направо. Для выделения участка дороги с односторонним движением, как я думаю, после поворота установлен знак Въезд запрещен". Мало того, если ехать в сторону Московского пр-та - запрета на поворот нет! До знака "кирпич" можно двигаться в любом направлении.
dvo. На Ваш аргумент сложно найти контраргумент. Но по такой логике можно разложить любой разворот не вписывающийся в границы проезжей части. Например разворот на перекрестке 2-х небольших дорог (2 полосы на дорогу), где запрещен поворот налево. Неизбежно произойдет выезд с пересечения проезжих частей на дорогу с запретом. Но ведь на таких участках дорог разворачиваться можно. Если следовать Вашей логике, то я еще выключил поворотник не до конца развернувшись (поворотник мы выключаем после завершения маневра), начал другой маневр не закончив первый, выключил поворотник под 45 градусов к проезду, а туда (под 45 градусов)проезда нет.

Это сообщение отредактировал Gancho - 6.12.2016 - 00:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Gancho
Дата 5.12.2016 - 15:41
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Пользователь №: 90954
Регистрация: 5.12.2011 - 21:43





user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.12.2016 - 18:14
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74547
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
dvo. На Ваш аргумент сложно найти контраргумент. Но по такой логике можно разложить любой разворот не вписывающийся в границы проезжей части.

Вы поворачиваете НАПРАВО,это никаким чудным образом не может быть частью разворота. На Слепнева в этом месте никто вам разворачиваться не запрещает,но не поворачивая направо.
Уж я молчу про то,что это Т-образный перекресток,а никак не "прилегающая территория".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.12.2016 - 18:17
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74547
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
Мало того, если ехать в сторону Московского пр-та - запрета на поворот нет! До знака "кирпич" можно двигаться в любом направлении.

Вам уже написали,что со стороны Суздалки вы имели право там развернуться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kostya.CH
Дата 5.12.2016 - 18:30
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3616
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (Gancho @ 5.12.2016 - 15:31)
Kostya.CH. Знак поворот направо запрещает только поворот направо.

Цитата (Gancho @ 5.12.2016 - 15:31)
До знака "кирпич" можно двигаться в любом направлении.

Знак запрещает поворот направо. Вы повернули! Точка. Нарушение правил налицо.
Дальнейшее - словоблудие.
Переключение поворотников - никакой роли не играет, так же, как и угол поворота..
Цитата (Gancho @ 5.12.2016 - 15:31)
Он не распространяется на Для выделения участка дороги с односторонним движением, как я думаю, после поворота установлен знак Въезд запрещен". 

Да, "кирпич" далековато висит, но он висит.
Цитата (Gancho @ 5.12.2016 - 15:31)
Мало того, если ехать в сторону Московского пр-та - запрета на поворот нет!

А вот это уже вас волновать не должно никаким боком, вы обязаны руководствоваться только теми знаками, которые видите. Если вы первый раз едете по данной улице, откуда можете знать про другую сторону. А в новые места попадать придётся.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 5.12.2016 - 19:21
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Задание инспектора получил после поворота на ул. Слепнева. Задание было развернуться вне перекрестка.

все же вопрос остается: что мешало развернуться чуть ранее? То, что я назвал перекрестком, таковым не является, потому что там тоже выезд с прилегающей территории.
Я не буду судить, кто из вас был прав, ты или инспектор, но лишь предложу правильные варианты:
- развернуться чуть ранее;
- развернуться чуть дальше, у помойки;
- развернуться в "твоем" месте, заехав на эту дорожку задним ходом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.12.2016 - 20:55
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74547
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
- развернуться в "твоем" месте, заехав на эту дорожку задним ходом.

А на перекрестке можно ехать задним ходом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 5.12.2016 - 21:28
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
А на перекрестке можно ехать задним ходом?

так там нет перекрестка. там выезд с прилегающей территории.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.12.2016 - 21:33
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 74547
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (Ворчун @ 5.12.2016 - 21:28)
Цитата
А на перекрестке можно ехать задним ходом?

так там нет перекрестка. там выезд с прилегающей территории.

Со знаком "поворот направо запрещен" и кирпичом на самовм въезде на "прилегающую территорию"?
А чем тогда т-образный перекресток от такой "прилегающей территории" отличается?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru